BIGbossSTIGAZZI ha scritto:E' da molto tempo che mi sono accorto che colei o colui che molti umani chiamano dio, non c'è.
Molto semplicemente l'uomo l'ha desiderato da sempre, identificandolo con le manifestazioni della natura, il sole, le pioggie, chiamando dio tutto quello a cui non sapeva dare una risposta razionale, aumentando le conoscenze umane l'idea di dio si rimpiccioliva o aumentava fino a dimensioni altre, ponendolo di fatto al di fuori della sfera dell'esistenza umana.
Che dio ci sia davvero o meno lo ignoro, certo ogni libro sacro ed ogni religione non è stata che un modo umanissimo per dare delle risposte a delle domande umane.
Sarebbe ora di leggere cosa c'è scritto davvero chiamando le cose con il loro nome.

All'inizio l'uomo creò dio.
Per comandare gli altri uomini mise in bocca a dio le parole del potere e dell'obbedienza ai suoi autoproclamatisi sacerdoti.
Essi dovevano essere obbediti e riveriti essendo emissari di dio, suoi rappresentanti in terra e iniziarono a raccontare la storia dal punto di vista di dio, dicendo che lui dettava agli scribi le parole e non il contrario.
Dissero che dio creò l'uomo e dall'uomo la donna, ossia il contrario di quello che accade in natura, negando la maternità.
Li mise in un giardino perfetto proibendogli di mangiare i frutti dell'albero della conoscenza, per cui l'ignoranza è sacra e perfetta, meglio non conoscere, volendo conoscere (la donna ovviamente) scoprì il dolore e la morte.
Perchè non impedire all'uomo di mangiare dell'albero della violenza?
Perchè la colpa nasce dal volersi elevare, come prometeo rubando il fuoco che era prerogativa divina....

riprendiamo il racconto:

la donna traviata dal serpente disobbedisce e porta l'uomo sulla sua cattiva strada e scoprono di essere nudi e che i saldi sono finiti.
Si vergognano (ma vergognarsi dio che li ha fatti nudi no?) e vengono scacciati dal paradiso terrestre per aver commesso IL PECCATO ORIGINALE grande invenzione questa, così spieghi il battesimo, la unica chiesa che è la via la verità e la vita che sola ti può portare lontano dalle tenebre di cui nasci macchiato per portarti alla vita eterna di cui godrai ..dopo morto: minchia!

Allora il mito cui si rifà questo racconto si può ricostruire così, visto che esistono tuttora delle tribù vissute in isolamento che non hanno connesso l'atto sessuale alla nascita dei nuovi membri si può supporre che sia esistita una preistoria umana dove l'uomo molto animalescamente abbia vissuto e sia morto senza dare valore nè all'individualità, per cui restando viva la tribù nessuno moriva, nè alla sessualità, vissuta istintivamente nè alla riproduzione, avveniva e basta, non c'era caccia o agricoltura, solo raccolta di bacche e vermi, niente fuoco, niente ruota e tutti vivevano in armonia nel senso che i predatori predavano ed i deboli soccombevano, allora un fungo allucinogeno, lievemente velenoso, sufficente da sognare ma non da morire, un peyote, un muffa su un cereale hanno fatto partire l'immaginazione umana, c'è stata la prima danza, c'è stata la prima idea, forse piantare uno dei semi raccolti, forse lavare una patata nell'acqua di mare salandola, poi uno aveva una idea e un'altro un'altra, così quando morì il primo tutti se ne accorsero perchè se ne era andato quello strano, quello che danzava, quello che dipingeva sui muri, quello che staccava la pelle dagli animali e la usava per coprirsi... dall'evento eccezzionale (arte) naque l'idea di vita quotidiana da essa la consapevolezza della caducità delle singole vite, allora qualcuno disse invece di cacciare o pescare io mi invento che gli altri devono farlo e darmi le offerte per il dio della caccia e il dio della pesca, e io sacerdote, ho svoltato!

Top-man ha scritto:Non si può avere tutto

e chi l'ha detto? Dove stà scritto? Hai mai provato ad essere qualcosa in più se non tutto?

e come conseguenza un ateo non può essere spirituale,

una dimensione spirituale è una dimensione umana e rifiutare uno o più o tutti gli dei non significa non avere una dimensione spirituale e se non capisci questo sei ancora in una grotta senza bastone

non perché sia ateo ma perché la spiritualità non è cosa del mondo, di cui se ne può parlare.

allora taci



Se non capisci questo semplice concetto è del tutto inutile proseguire.

allora non proseguire, nessuno ti ha chiamato ma molti ti hanno mandato

Vorresti non credere a Dio ma allo stesso tempo essere annoverato tra persone spirituali,

non è che vorrei è che non ci credo proprio e non mi interessa essere "annoverato" dell'immagine di me che hanno gli stupidi mi pregio solo se è negativa

e va bene, sia pure, di certo non si rilasciano licenze di spiritualità ma sei molto fuori, di tutto.

sono molto fuori di tutto? ma come scrivi? ma come parli? chi parla male e scrive male vive male, le parole sono importanti! Comunque se tu sei un esempio di chi è "molto dentro, di tutto" preferisco restare fuori

Tutto quello che è del mondo e di cui si parla non è spiritualità, ma forse quella che intendi è altro, e allora. La religione e i testi sacri sono un modo per avvicinarsi al mondo dello spirito ma non è detto che siano spirituali, tutt'altro. Però non possiamo fare un cerchio e metterci dentro tutti quelli che gravitano intorno al mondo della religione e che leggono testi sacri e dire di loro le peggiori cose.

Ho detto le peggiori cose? Ho detto che SECONDO ME i testi cosiddetti sacri sono stati scritti da uomini per soddisfare esigenze umane, ma chiaro se tu credi al fulmine divino che incide nella roccia le tavole della legge, non puoi concepire un semplice dato di fatto

Non mi sembra il modo giusto di procedere.

e sai quanto me ne frega del modo che TU ritieni giusto di procedere? Usalo tu, ma non imporlo agli altri

E d'altro canto chi è manifestamente contro Dio non può rientrare nel cerchio spirituale,

io non sono contro dio perchè per essere contro, dovrebbe esserci, io non sono contro dio, io sono contro a chi ha convinto la gente a sognare in un giardino incantato per non farci scoprire che siamo già in un giardino incantato (parafrasando il blasfesmo di Faber)

a meno che la sua non sia una maschera, cosa di cui dubito fortemente.

allora perchè lo dici se lo dubiti? Fai una affermazione e poi la neghi? Ma come parli? come ragioni?

Ma se ti vuoi far sentir dire

io sono contento solo se mi offendi come hai fatto perchè da un senza bastone come te ogni insulto è la dimostrazione che non sono come te, cosa che mi terrorizza

che un ateo è più spirituale di qualcuno che sta sotto una religione o legge testi sacri non c'è alcun male, di illusi ce ne sono tanti e uno in più non fa la differenza.

infatti tu non fai nessuna differenza

Non mi degnerei mai di fare affermazioni sulla spiritualità, e di tracciare delle categorie, eccetto per chi si professa ateo.

chiaro, non sono io razzista è lui che è un negro!



Chi sta sotto una religione non è possibile giudicarlo,

chi non stà sotto ad una religione (emblematico il tuo uso delle parole) invece sì? Giudichiamolo pure? mavaff

potremmo giudicare le azioni che compie nel mondo ma non avremo la capacità di entrare nella sua anima. Sarebbe peccare di presunzione e questo post è tutto all'insegna della presuzione e del dire "io sono un ateo ed ho molta più spiritualità di un credente", "botte piena e moglie ubriaca", troppo comodo.Se poi è tutta una barzelletta, allora ok, ridiamo pure.

Candido ha scritto:Il termine generico "spiritualità" avrebbe bisogno di essere meglio specificato. Ci sono certo molti atei che si comportano in modo altruista e, secondo me, inconsciamente "spirituale" rispetto a molti supposti "credenti".
Personalmente sono da sempre alla ricerca dell'Assoluto e nel contempo fuori da ogni religione formalizzata, spesso si continua a identificare il concetto di Dio con quello di culti precostituiti che nei secoli hanno dato vita a forme di potere...

BIGbossSTIGAZZI ha scritto:il riso abbonda sulla bocca degli stolti

vediamo quante sciocchezze si possono dire in così poche righe:

Top-man ha scritto:Non si può avere tutto

e chi l'ha detto? Dove stà scritto? Hai mai provato ad essere qualcosa in più se non tutto?

e come conseguenza un ateo non può essere spirituale,

una dimensione spirituale è una dimensione umana e rifiutare uno o più o tutti gli dei non significa non avere una dimensione spirituale e se non capisci questo sei ancora in una grotta senza bastone

non perché sia ateo ma perché la spiritualità non è cosa del mondo, di cui se ne può parlare.

allora taci



Se non capisci questo semplice concetto è del tutto inutile proseguire.

allora non proseguire, nessuno ti ha chiamato ma molti ti hanno mandato

Vorresti non credere a Dio ma allo stesso tempo essere annoverato tra persone spirituali,

non è che vorrei è che non ci credo proprio e non mi interessa essere "annoverato" dell'immagine di me che hanno gli stupidi mi pregio solo se è negativa

e va bene, sia pure, di certo non si rilasciano licenze di spiritualità ma sei molto fuori, di tutto.

sono molto fuori di tutto? ma come scrivi? ma come parli? chi parla male e scrive male vive male, le parole sono importanti! Comunque se tu sei un esempio di chi è "molto dentro, di tutto" preferisco restare fuori

Tutto quello che è del mondo e di cui si parla non è spiritualità, ma forse quella che intendi è altro, e allora. La religione e i testi sacri sono un modo per avvicinarsi al mondo dello spirito ma non è detto che siano spirituali, tutt'altro. Però non possiamo fare un cerchio e metterci dentro tutti quelli che gravitano intorno al mondo della religione e che leggono testi sacri e dire di loro le peggiori cose.

Ho detto le peggiori cose? Ho detto che SECONDO ME i testi cosiddetti sacri sono stati scritti da uomini per soddisfare esigenze umane, ma chiaro se tu credi al fulmine divino che incide nella roccia le tavole della legge, non puoi concepire un semplice dato di fatto

Non mi sembra il modo giusto di procedere.

e sai quanto me ne frega del modo che TU ritieni giusto di procedere? Usalo tu, ma non imporlo agli altri

E d'altro canto chi è manifestamente contro Dio non può rientrare nel cerchio spirituale,

io non sono contro dio perchè per essere contro, dovrebbe esserci, io non sono contro dio, io sono contro a chi ha convinto la gente a sognare in un giardino incantato per non farci scoprire che siamo già in un giardino incantato (parafrasando il blasfesmo di Faber)

a meno che la sua non sia una maschera, cosa di cui dubito fortemente.

allora perchè lo dici se lo dubiti? Fai una affermazione e poi la neghi? Ma come parli? come ragioni?

Ma se ti vuoi far sentir dire

io sono contento solo se mi offendi come hai fatto perchè da un senza bastone come te ogni insulto è la dimostrazione che non sono come te, cosa che mi terrorizza

che un ateo è più spirituale di qualcuno che sta sotto una religione o legge testi sacri non c'è alcun male, di illusi ce ne sono tanti e uno in più non fa la differenza.

infatti tu non fai nessuna differenza

Non mi degnerei mai di fare affermazioni sulla spiritualità, e di tracciare delle categorie, eccetto per chi si professa ateo.

chiaro, non sono io razzista è lui che è un negro!



Chi sta sotto una religione non è possibile giudicarlo,

chi non stà sotto ad una religione (emblematico il tuo uso delle parole) invece sì? Giudichiamolo pure? mavaff

potremmo giudicare le azioni che compie nel mondo ma non avremo la capacità di entrare nella sua anima. Sarebbe peccare di presunzione e questo post è tutto all'insegna della presuzione e del dire "io sono un ateo ed ho molta più spiritualità di un credente", "botte piena e moglie ubriaca", troppo comodo.Se poi è tutta una barzelletta, allora ok, ridiamo pure.

ahahah ridiamo pure vai avanti coglione che mi diverti...ahahah peccare di presunzione ahahah

euvitt ha scritto:un ateo potrebbe essere un individuo che ha già fatto lo sforzo di eliminare dalla propria vita un dio inesistente cosa che un credente at minchiam deve ancora fare, pertanto almeno dal punto di vista intellettuale è meritevole di rispetto

e comunque Dio non è obbligato alle limitazioni umane quindi è in grado di esserci e non esserci pertanto i sostenitori dell'esistenza e della non esistenza hanno ragione entrambi

Top-man ha scritto:E' giusto, non per tutti Dio c'è ma soltanto per chi lo "vede".
Coloro che si esprimono dicendo "Dio non c'è", ed è una loro legittima scelta, hanno reciso alla radici la vera essenza umana, quella che distingue un uomo o una donna dagli animali.
Ovviamente questa scelta comporta delle grosse limitazioni una delle quali è una visione annebbiata della realtà.

doctor faust ha scritto:quello che più mi sconforta sono le parole usate senza conoscerne il significato, e mescolando parole vuote con parole che hanno un senso concreto.

E' una situazione grottesca da cui l'umanità non vuole assolutamente affrancarsi.

euvitt ha scritto:...non chi mi dice Signore Signore ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli...

euvitt ha scritto:un ateo potrebbe essere un individuo che ha già fatto lo sforzo di eliminare dalla propria vita un dio inesistente cosa che un credente at minchiam deve ancora fare, pertanto almeno dal punto di vista intellettuale è meritevole di rispetto

e comunque Dio non è obbligato alle limitazioni umane quindi è in grado di esserci e non esserci pertanto i sostenitori dell'esistenza e della non esistenza hanno ragione entrambi