Visto che non mi intendo, mi piacerebbe sapere quale parte del regolamento prevede che se due giocatori si strattonano e un terzo fa cadere uno dei due, viene dato un rigore a vantaggio di chi ha fatto cadere e non punizione per chi è caduto. Mi riferisco ovviamente al secondo rigore dato al Barcellona. Nesta trattiene l'altro, ma anche l'altro trattiene Nesta, è sempre così in area, ma un terzo (Puyol mi pare) ostacola Nesta facendolo cadere e, cadendo, Nesta trascina giù il suo trattenuto.
Per me è punizione per il difensore, ma ripeto, non conoscendo il regolamento, metto ben in evidenza questo "per me". Aggiungiamoci pure che la palla non era ancora in gioco.

p.s. Anche il primo rigore mi pare generoso: Antonini non colpisce Messi con il piede di intervento, ma con quello di appoggio, finito sotto la propria coscia e quindi del tutto involontario.
Probabilmente il Barcellona avrebbe vinto lo stesso, ma così non è una vittoria "bella" e pulita. Gli tornerà indietro tutto e non vincerà nulla quest'anno, secondo la legge di Murphy lo sferico... :-)))) (scherzo eh)

freeweb ha scritto:Visto che non mi intendo, mi piacerebbe sapere quale parte del regolamento prevede che se due giocatori si strattonano e un terzo fa cadere uno dei due, viene dato un rigore a vantaggio di chi ha fatto cadere e non punizione per chi è caduto. Mi riferisco ovviamente al secondo rigore dato al Barcellona. Nesta trattiene l'altro, ma anche l'altro trattiene Nesta, è sempre così in area, ma un terzo (Puyol mi pare) ostacola Nesta facendolo cadere e, cadendo, Nesta trascina giù il suo trattenuto.
Per me è punizione per il difensore, ma ripeto, non conoscendo il regolamento, metto ben in evidenza questo "per me". Aggiungiamoci pure che la palla non era ancora in gioco.

p.s. Anche il primo rigore mi pare generoso: Antonini non colpisce Messi con il piede di intervento, ma con quello di appoggio, finito sotto la propria coscia e quindi del tutto involontario.
Probabilmente il Barcellona avrebbe vinto lo stesso, ma così non è una vittoria "bella" e pulita. Gli tornerà indietro tutto e non vincerà nulla quest'anno, secondo la legge di Murphy lo sferico... :-)))) (scherzo eh)

concordo in pieno...vittoria SPORCA...molto SPORCA....

freeweb ha scritto:Visto che non mi intendo, mi piacerebbe sapere quale parte del regolamento prevede che se due giocatori si strattonano e un terzo fa cadere uno dei due, viene dato un rigore a vantaggio di chi ha fatto cadere e non punizione per chi è caduto. Mi riferisco ovviamente al secondo rigore dato al Barcellona. Nesta trattiene l'altro, ma anche l'altro trattiene Nesta, è sempre così in area, ma un terzo (Puyol mi pare) ostacola Nesta facendolo cadere e, cadendo, Nesta trascina giù il suo trattenuto.
Per me è punizione per il difensore, ma ripeto, non conoscendo il regolamento, metto ben in evidenza questo "per me". Aggiungiamoci pure che la palla non era ancora in gioco.

p.s. Anche il primo rigore mi pare generoso: Antonini non colpisce Messi con il piede di intervento, ma con quello di appoggio, finito sotto la propria coscia e quindi del tutto involontario.
Probabilmente il Barcellona avrebbe vinto lo stesso, ma così non è una vittoria "bella" e pulita. Gli tornerà indietro tutto e non vincerà nulla quest'anno, secondo la legge di Murphy lo sferico... :-)))) (scherzo eh)

Ciao Freeweb.
Io sono tifoso milanista e quindi di parte.
Sul tuo commento però non mi trovi daccordo.
Sul primo rigore Antonini stende in scivolata Messe e poco importa se sia con il piede di appoggio.
Su questo intervento poteva anche starci il rosso.
Sul secondo rigore poi, come ho scritto in altro post, ritengo corretta la decisione dell'arbitro.
Non è possibile che i difensori possano trattenere per la maglia gli attaccanti come succede in Italia.
E' scandaloso. Se si cominciano a fischiare questi rigori forse qualcosa cambierà.

lo avevo appena scritto di là, la pensiamo allo stesso modo cinquestelle. Anzi, forse io sono più possibilista di te sul secondo rigore, avrei fischiato prima della battuta dell'angolo e richiamato Nesta, se poi continuava a tenere la maglia davo rigore.

A me pare differente se uno trattiene qualcuno che corre, ostacolandolo, piuttosto che le trattenute di contatto a palla ferma; voglio dire, uno sta correndo in area col pallone e tu lo trattieni, il rigore è giusto, ma durante una palla ferma vorrei trovare un difensore del Barcellona o di qualsiasi altra squadra che non tocca l'avversario, tanto per tenere il contatto e non farsi sorprendere. Anche l'attaccante stava trattenendo Nesta, è normalissimo, lo fanno tutti, ogni corner dovrebbe essere un rigore allora.
In più Nesta cade per colpa di Puyol, anche quest'ultimo commette fallo.
Da piccoli si diceva: palla contesa, palla alla difesa... frase storica che non fa parte del regolamento, a quanto pare...
Alfine il regolamento è interpretabile, o esiste una precisa regola: trattieni qualcuno in area a palla ferma ed è rigore?
La soluzione scritta da istinto mi pare equilibrata, ti avviso, piantala di trattenere la maglia o ti do il penalty e ti ammonisco, ma dare il rigore così a freddo, a palla ferma, avendo subito anche un fallo, oltre che avendolo fatto, mi pare una decisione leggerina, vista la posta in gioco.
Sono milùn e prestigio che se vanno, mica paglia....

freeweb ha scritto:A me pare differente se uno trattiene qualcuno che corre, ostacolandolo, piuttosto che le trattenute di contatto a palla ferma; voglio dire, uno sta correndo in area col pallone e tu lo trattieni, il rigore è giusto, ma durante una palla ferma vorrei trovare un difensore del Barcellona o di qualsiasi altra squadra che non tocca l'avversario, tanto per tenere il contatto e non farsi sorprendere. Anche l'attaccante stava trattenendo Nesta, è normalissimo, lo fanno tutti, ogni corner dovrebbe essere un rigore allora.
In più Nesta cade per colpa di Puyol, anche quest'ultimo commette fallo.
Da piccoli si diceva: palla contesa, palla alla difesa... frase storica che non fa parte del regolamento, a quanto pare...
Alfine il regolamento è interpretabile, o esiste una precisa regola: trattieni qualcuno in area a palla ferma ed è rigore?
La soluzione scritta da istinto mi pare equilibrata, ti avviso, piantala di trattenere la maglia o ti do il penalty e ti ammonisco, ma dare il rigore così a freddo, a palla ferma, avendo subito anche un fallo, oltre che avendolo fatto, mi pare una decisione leggerina, vista la posta in gioco.
Sono milùn e prestigio che se vanno, mica paglia....

Freeweb CONCORDO AL 100%, vedi, rispondo anche ad Istinto, qui non si tratta di dire che il Barca non ha meritato nell'arco delle due partite, il Barca e' nettamente piu' forte del Milan e chiaramente ha prodotto piu' gioco ed occasioni da goal, lo ha fatto in questi anni con tutti i squadroni europei, dal real al Manchester al Chelsea alcuni ridicolizzandoli...perche' non lo avrebbe dovuto fare con noi....
non si tratta neanche di discutere e di fare la solita conta dei rigori dati o non dati, Sanchez all'andata Ibra al ritorno forse Pujol all'andata...non lo so...le solite situazioni del calcio..i soliti dare ed avere.....
Il punto e' un altro...qui si parla di una delle peggiori cose che possono capitare in una partita di calcio e cioe' l'ARBITRO PROTAGONISTA, L'ARBITRO CHE VUOLE FARE IL FENOMENO , quello che invece di usare buon senso ed uniformita' di giudizio ROVINA letteralmente una partita fischiando un rigore che non esiste, facendo anche la figura del PIRLONE, primo perche' quelle situazioni di trattenuta se ne vedono a decine in ogni partita e non solo in Italia (io guardo la premier league ed e' la stessa musica), secondo perche' anche se vuoi fare il FISCALISSIMO ED IL FENOMENO sei solo un COGLIONE perche' come giustamente hai detto tu, c'e' anche il fallo di Pujol su Nesta e quindi privilegio alla difesa.....
Ecco , il PROTAGONISMO ARBITRALE e nel 2012 le situazioni in cui ancora non si capisce se una palla e' entrata o no in rete sono le due cose che piu' mi fanno incazzare...per il resto rigori dati e non dati, fuorigioco fischiati o no, nell'ambito del calcio giocato, li accetto sia giusti che sbagliati......

orvix ha scritto:

freeweb ha scritto:A me pare differente se uno trattiene qualcuno che corre, ostacolandolo, piuttosto che le trattenute di contatto a palla ferma; voglio dire, uno sta correndo in area col pallone e tu lo trattieni, il rigore è giusto, ma durante una palla ferma vorrei trovare un difensore del Barcellona o di qualsiasi altra squadra che non tocca l'avversario, tanto per tenere il contatto e non farsi sorprendere. Anche l'attaccante stava trattenendo Nesta, è normalissimo, lo fanno tutti, ogni corner dovrebbe essere un rigore allora.
In più Nesta cade per colpa di Puyol, anche quest'ultimo commette fallo.
Da piccoli si diceva: palla contesa, palla alla difesa... frase storica che non fa parte del regolamento, a quanto pare...
Alfine il regolamento è interpretabile, o esiste una precisa regola: trattieni qualcuno in area a palla ferma ed è rigore?
La soluzione scritta da istinto mi pare equilibrata, ti avviso, piantala di trattenere la maglia o ti do il penalty e ti ammonisco, ma dare il rigore così a freddo, a palla ferma, avendo subito anche un fallo, oltre che avendolo fatto, mi pare una decisione leggerina, vista la posta in gioco.
Sono milùn e prestigio che se vanno, mica paglia....

Freeweb CONCORDO AL 100%, vedi, rispondo anche ad Istinto, qui non si tratta di dire che il Barca non ha meritato nell'arco delle due partite, il Barca e' nettamente piu' forte del Milan e chiaramente ha prodotto piu' gioco ed occasioni da goal, lo ha fatto in questi anni con tutti i squadroni europei, dal real al Manchester al Chelsea alcuni ridicolizzandoli...perche' non lo avrebbe dovuto fare con noi....
non si tratta neanche di discutere e di fare la solita conta dei rigori dati o non dati, Sanchez all'andata Ibra al ritorno forse Pujol all'andata...non lo so...le solite situazioni del calcio..i soliti dare ed avere.....
Il punto e' un altro...qui si parla di una delle peggiori cose che possono capitare in una partita di calcio e cioe' l'ARBITRO PROTAGONISTA, L'ARBITRO CHE VUOLE FARE IL FENOMENO , quello che invece di usare buon senso ed uniformita' di giudizio ROVINA letteralmente una partita fischiando un rigore che non esiste, facendo anche la figura del PIRLONE, primo perche' quelle situazioni di trattenuta se ne vedono a decine in ogni partita e non solo in Italia (io guardo la premier league ed e' la stessa musica), secondo perche' anche se vuoi fare il FISCALISSIMO ED IL FENOMENO sei solo un COGLIONE perche' come giustamente hai detto tu, c'e' anche il fallo di Pujol su Nesta e quindi privilegio alla difesa.....
Ecco , il PROTAGONISMO ARBITRALE e nel 2012 le situazioni in cui ancora non si capisce se una palla e' entrata o no in rete sono le due cose che piu' mi fanno incazzare...per il resto rigori dati e non dati, fuorigioco fischiati o no, nell'ambito del calcio giocato, li accetto sia giusti che sbagliati......

Orvix, concordo in pieno.
Non volevo dire una parola su Barca-Milan, ma mi hai tolto le parole di bocca.
Il Barca è più forte, e qui non ci piove, però avrei preferito perdere 7-1 per via di una furiosa dimostrazione di forza loro nel secondo tempo, col prevedibile crollo dei nostri vecchietti o mezzi campioni, che finire il primo tempo 1-2 per un rigore che non si è mai visto.
E per rispondere all' "era ora" dell'amico 5stelle, dico che sì, in linea di principio sono d'accordo anche con lui, ma perchè cominciare (e finire, scommettiamo?) in una partita di questo risalto? Allora che ci sia uniformità, e le partite finiscano tutte 14-13 con venti rigori a partita fischiati per trattenute finchè i difensori (e gli attaccanti!!!) non la smetteranno di fare lotta libera anzichè calcio in area su ogni palla inattiva.
E se li facessimo giocare a torso nudo ma dipinto di colori e numeri non si risolverebbe la questione? Le tifose sarebbero pure felici...

nonsidirebbe ha scritto:

orvix ha scritto:

freeweb ha scritto:A me pare differente se uno trattiene qualcuno che corre, ostacolandolo, piuttosto che le trattenute di contatto a palla ferma; voglio dire, uno sta correndo in area col pallone e tu lo trattieni, il rigore è giusto, ma durante una palla ferma vorrei trovare un difensore del Barcellona o di qualsiasi altra squadra che non tocca l'avversario, tanto per tenere il contatto e non farsi sorprendere. Anche l'attaccante stava trattenendo Nesta, è normalissimo, lo fanno tutti, ogni corner dovrebbe essere un rigore allora.
In più Nesta cade per colpa di Puyol, anche quest'ultimo commette fallo.
Da piccoli si diceva: palla contesa, palla alla difesa... frase storica che non fa parte del regolamento, a quanto pare...
Alfine il regolamento è interpretabile, o esiste una precisa regola: trattieni qualcuno in area a palla ferma ed è rigore?
La soluzione scritta da istinto mi pare equilibrata, ti avviso, piantala di trattenere la maglia o ti do il penalty e ti ammonisco, ma dare il rigore così a freddo, a palla ferma, avendo subito anche un fallo, oltre che avendolo fatto, mi pare una decisione leggerina, vista la posta in gioco.
Sono milùn e prestigio che se vanno, mica paglia....

Freeweb CONCORDO AL 100%, vedi, rispondo anche ad Istinto, qui non si tratta di dire che il Barca non ha meritato nell'arco delle due partite, il Barca e' nettamente piu' forte del Milan e chiaramente ha prodotto piu' gioco ed occasioni da goal, lo ha fatto in questi anni con tutti i squadroni europei, dal real al Manchester al Chelsea alcuni ridicolizzandoli...perche' non lo avrebbe dovuto fare con noi....
non si tratta neanche di discutere e di fare la solita conta dei rigori dati o non dati, Sanchez all'andata Ibra al ritorno forse Pujol all'andata...non lo so...le solite situazioni del calcio..i soliti dare ed avere.....
Il punto e' un altro...qui si parla di una delle peggiori cose che possono capitare in una partita di calcio e cioe' l'ARBITRO PROTAGONISTA, L'ARBITRO CHE VUOLE FARE IL FENOMENO , quello che invece di usare buon senso ed uniformita' di giudizio ROVINA letteralmente una partita fischiando un rigore che non esiste, facendo anche la figura del PIRLONE, primo perche' quelle situazioni di trattenuta se ne vedono a decine in ogni partita e non solo in Italia (io guardo la premier league ed e' la stessa musica), secondo perche' anche se vuoi fare il FISCALISSIMO ED IL FENOMENO sei solo un COGLIONE perche' come giustamente hai detto tu, c'e' anche il fallo di Pujol su Nesta e quindi privilegio alla difesa.....
Ecco , il PROTAGONISMO ARBITRALE e nel 2012 le situazioni in cui ancora non si capisce se una palla e' entrata o no in rete sono le due cose che piu' mi fanno incazzare...per il resto rigori dati e non dati, fuorigioco fischiati o no, nell'ambito del calcio giocato, li accetto sia giusti che sbagliati......

Orvix, concordo in pieno.
Non volevo dire una parola su Barca-Milan, ma mi hai tolto le parole di bocca.
Il Barca è più forte, e qui non ci piove, però avrei preferito perdere 7-1 per via di una furiosa dimostrazione di forza loro nel secondo tempo, col prevedibile crollo dei nostri vecchietti o mezzi campioni, che finire il primo tempo 1-2 per un rigore che non si è mai visto.
E per rispondere all' "era ora" dell'amico 5stelle, dico che sì, in linea di principio sono d'accordo anche con lui, ma perchè cominciare (e finire, scommettiamo?) in una partita di questo risalto? Allora che ci sia uniformità, e le partite finiscano tutte 14-13 con venti rigori a partita fischiati per trattenute finchè i difensori (e gli attaccanti!!!) non la smetteranno di fare lotta libera anzichè calcio in area su ogni palla inattiva.
E se li facessimo giocare a torso nudo ma dipinto di colori e numeri non si risolverebbe la questione? Le tifose sarebbero pure felici...

Ciao Nonsi.
Logicamente sono anch'io rammaricato dal fatto che sia stato fischiato quel rigore contro il Milan, ciò non toglie che la trattenuta era evidente.
Solo fischiando rigore ci sarà una speranza che queste trattente finiscano.
Prendendo spunto dalla tua idea di farli giocare a torso nudo, si potrebbe proporre di far indossare ai giocatori le magliette elasticizzate tipo quelle che usano i velocisti dell'atletica leggera.
Quelle non si possono tirare per il semplice fatto che sono come una seconda pelle.

Io invece non capisco perchè l'arbitro del ritorno è il protagonista della partita mentre quello dell'andata è un povero mentecatto che ha preso qualche abbaglio. Non voglio trattamenti di favore ma uniformità di giudizio. Per me l'arbitro dell'andata ha condizionato molto di più l'eliminatoria, se a Milano finisce 0-2 con Abbiati Nesta e Ambrosini espulsi, come giusto che fosse, poi ti voglio vedere al Camp Nou a dover fare la partita, con Messi che non ne ha più 5 addosso in ogni azione ma è libero di partire a campo aperto come piace a lui. E a proposito di errori al ritorno, non considerare occasione da rete Messi al limite dell'area piccola non è in errore ma un sacrilegio, quindi anche Antonini a termini di regolamento doveva essere espulso, solo che non se l'è sentita di lasciarvi in 10 dopo 6 minuti. E ripeto, ha dato il meno evidente dei rigori, poteva tranquillamente nn fischiarlo e io nn mi sarei scandalizzato, ma con lo schifo dell'arbitraggio precedente nn credo ci sia tanto da lamentarsi, meglio accogliere positIvamente la prova di un milan incerottato che prendersela con un arbitro che puó aver commesso un errore ma alla fine non è stato peggiore dell'altro. Solo che sulla gazzetta na settimana fa il milan era 'fortunato', ieri invece il Barsa è stato 'aiutato'. Ovvio, tutti vorremmo che ci si fischiasse sempre e solo a favore, bisogna peró avere il coraggio di fare un bilancio tra i fischi pro e quelli contro e vedere se c'è davvero tutto questo scompenso. Da parte blaugrana ci metto 5 rigori di cui almeno 3 li avrei fischiati (su Sanchez e Puyol all'andata, Messi Busquets e Alves al ritorno, i primi tre li avrei fischiati a occhi chiusi, dubbio su quello di Alves che mi sembrava esserci a velocità normale ma poi non hanno mostrato al replay, non davo quello su Busquets), più i rossi ad Abbiati, Nesta Ambrosini ed Antonini nelle 2 partite, da parte rossonera finora ho sentito un giallo a Mascherano e uno a Messi, un rigore fischiato contro ed uno non dato su Ibra. Ho dimenticato qualcosa?

istinto ha scritto:Io invece non capisco perchè l'arbitro del ritorno è il protagonista della partita mentre quello dell'andata è un povero mentecatto che ha preso qualche abbaglio. Non voglio trattamenti di favore ma uniformità di giudizio. Per me l'arbitro dell'andata ha condizionato molto di più l'eliminatoria, se a Milano finisce 0-2 con Abbiati Nesta e Ambrosini espulsi, come giusto che fosse, poi ti voglio vedere al Camp Nou a dover fare la partita, con Messi che non ne ha più 5 addosso in ogni azione ma è libero di partire a campo aperto come piace a lui. E a proposito di errori al ritorno, non considerare occasione da rete Messi al limite dell'area piccola non è in errore ma un sacrilegio, quindi anche Antonini a termini di regolamento doveva essere espulso, solo che non se l'è sentita di lasciarvi in 10 dopo 6 minuti. E ripeto, ha dato il meno evidente dei rigori, poteva tranquillamente nn fischiarlo e io nn mi sarei scandalizzato, ma con lo schifo dell'arbitraggio precedente nn credo ci sia tanto da lamentarsi, meglio accogliere positIvamente la prova di un milan incerottato che prendersela con un arbitro che puó aver commesso un errore ma alla fine non è stato peggiore dell'altro. Solo che sulla gazzetta na settimana fa il milan era 'fortunato', ieri invece il Barsa è stato 'aiutato'. Ovvio, tutti vorremmo che ci si fischiasse sempre e solo a favore, bisogna peró avere il coraggio di fare un bilancio tra i fischi pro e quelli contro e vedere se c'è davvero tutto questo scompenso. Da parte blaugrana ci metto 5 rigori di cui almeno 3 li avrei fischiati (su Sanchez e Puyol all'andata, Messi Busquets e Alves al ritorno, i primi tre li avrei fischiati a occhi chiusi, dubbio su quello di Alves che mi sembrava esserci a velocità normale ma poi non hanno mostrato al replay, non davo quello su Busquets), più i rossi ad Abbiati, Nesta Ambrosini ed Antonini nelle 2 partite, da parte rossonera finora ho sentito un giallo a Mascherano e uno a Messi, un rigore fischiato contro ed uno non dato su Ibra. Ho dimenticato qualcosa?

Istinto non capisci perche' non vuoi capire...sembri uno di quei bambini che si tappano le orecchie e fanno bla bla bla per non sentire cosa gli spiegano o insegnano.......
Io, Nonsi e Freeweb lo ripeto per l'ennesima volta non mettiamo in discussione la qualificazione del Barca, meritata perche' e' piu' forte del Milan, per il gioco espresso etc etc....
Non ci mettiamo a fare la conta dei torti o favori arbitrali, sicuramente come dici tu, con un arbitraggio piu' attento la qualificazione si sarebbe chiusa all'andata, i rigori dati e non dati, i fuorigioco visti e non visti fanno parte del gioco e li accettiamo, il PROTAGONISMO ARBITRALE CHE ROVINA LE PARTITE e' un'altra cosa, martedi' l'arbitro ha voluto fare il PROTAGONISTA, non ha usato il buonsenso, ha fischiato un rigore che se ne vedono uno ogni dieci anni (vediamo quando sara' rifischiato un rigore del genere in tutte le competizioni del mondo) , rigore che tra l'altro non c'era neanche se l'avessimo dovuto dare in maniera fiscale perche' c'era fallo in simultanea........questo e' quello che si contesta, l'assurdita' e l'inusualita' della decisione in un momento delicato e fondamentale....un episodio che fa casistica e che nulla ha a che vedere con i normali falli di gioco....
spero di essere stato chiaro.

orvix ha scritto:

istinto ha scritto:Io invece non capisco perchè l'arbitro del ritorno è il protagonista della partita mentre quello dell'andata è un povero mentecatto che ha preso qualche abbaglio. Non voglio trattamenti di favore ma uniformità di giudizio. Per me l'arbitro dell'andata ha condizionato molto di più l'eliminatoria, se a Milano finisce 0-2 con Abbiati Nesta e Ambrosini espulsi, come giusto che fosse, poi ti voglio vedere al Camp Nou a dover fare la partita, con Messi che non ne ha più 5 addosso in ogni azione ma è libero di partire a campo aperto come piace a lui. E a proposito di errori al ritorno, non considerare occasione da rete Messi al limite dell'area piccola non è in errore ma un sacrilegio, quindi anche Antonini a termini di regolamento doveva essere espulso, solo che non se l'è sentita di lasciarvi in 10 dopo 6 minuti. E ripeto, ha dato il meno evidente dei rigori, poteva tranquillamente nn fischiarlo e io nn mi sarei scandalizzato, ma con lo schifo dell'arbitraggio precedente nn credo ci sia tanto da lamentarsi, meglio accogliere positIvamente la prova di un milan incerottato che prendersela con un arbitro che puó aver commesso un errore ma alla fine non è stato peggiore dell'altro. Solo che sulla gazzetta na settimana fa il milan era 'fortunato', ieri invece il Barsa è stato 'aiutato'. Ovvio, tutti vorremmo che ci si fischiasse sempre e solo a favore, bisogna peró avere il coraggio di fare un bilancio tra i fischi pro e quelli contro e vedere se c'è davvero tutto questo scompenso. Da parte blaugrana ci metto 5 rigori di cui almeno 3 li avrei fischiati (su Sanchez e Puyol all'andata, Messi Busquets e Alves al ritorno, i primi tre li avrei fischiati a occhi chiusi, dubbio su quello di Alves che mi sembrava esserci a velocità normale ma poi non hanno mostrato al replay, non davo quello su Busquets), più i rossi ad Abbiati, Nesta Ambrosini ed Antonini nelle 2 partite, da parte rossonera finora ho sentito un giallo a Mascherano e uno a Messi, un rigore fischiato contro ed uno non dato su Ibra. Ho dimenticato qualcosa?

Istinto non capisci perche' non vuoi capire...sembri uno di quei bambini che si tappano le orecchie e fanno bla bla bla per non sentire cosa gli spiegano o insegnano.......
Io, Nonsi e Freeweb lo ripeto per l'ennesima volta non mettiamo in discussione la qualificazione del Barca, meritata perche' e' piu' forte del Milan, per il gioco espresso etc etc....
Non ci mettiamo a fare la conta dei torti o favori arbitrali, sicuramente come dici tu, con un arbitraggio piu' attento la qualificazione si sarebbe chiusa all'andata, i rigori dati e non dati, i fuorigioco visti e non visti fanno parte del gioco e li accettiamo, il PROTAGONISMO ARBITRALE CHE ROVINA LE PARTITE e' un'altra cosa, martedi' l'arbitro ha voluto fare il PROTAGONISTA, non ha usato il buonsenso, ha fischiato un rigore che se ne vedono uno ogni dieci anni (vediamo quando sara' rifischiato un rigore del genere in tutte le competizioni del mondo) , rigore che tra l'altro non c'era neanche se l'avessimo dovuto dare in maniera fiscale perche' c'era fallo in simultanea........questo e' quello che si contesta, l'assurdita' e l'inusualita' della decisione in un momento delicato e fondamentale....un episodio che fa casistica e che nulla ha a che vedere con i normali falli di gioco....
spero di essere stato chiaro.

Ciao Orvix.
Premetto che non voglio prendere le difese di Istinto o del Barca anche perché non ne hanno bisogno.
Volevo solo dire la mia.
A Milano c'era un fallo dubbio su Sanchez e l'arbitro non ha dato riogore.
C'era un fallo eclatante su Puyol di Mesbah con maglia dirata di mezzo metro e l'arbitro non ha dato rigore.
Nessuno ha detto che l'arbitro ha voluto fare il protagonista, o è protagonista solo quando lo da il rigore?
A Barcellona la trattenuta c'era, il rigore ci stava.
Il problema semmai è un altro, cioè perché questi rigori non vengono mai dati, soprattutto in Italia.
E' li che bisogna intervenire se si vuole provare a risolvere il problema.

nonsidirebbe ha scritto:E se li facessimo giocare a torso nudo ma dipinto di colori e numeri non si risolverebbe la questione? Le tifose sarebbero pure felici.

E vorrei vedere chi si fa ammonire perchè si toglie la pelle dopo un gol!!

cinquestelle ha scritto:Prendendo spunto dalla tua idea di farli giocare a torso nudo, si potrebbe proporre di far indossare ai giocatori le magliette elasticizzate tipo quelle che usano i velocisti dell'atletica leggera

Alcuni lo fanno, la Sampdoria non ha le maglie così?

cinquestelle ha scritto:

orvix ha scritto:

istinto ha scritto:Io invece non capisco perchè l'arbitro del ritorno è il protagonista della partita mentre quello dell'andata è un povero mentecatto che ha preso qualche abbaglio. Non voglio trattamenti di favore ma uniformità di giudizio. Per me l'arbitro dell'andata ha condizionato molto di più l'eliminatoria, se a Milano finisce 0-2 con Abbiati Nesta e Ambrosini espulsi, come giusto che fosse, poi ti voglio vedere al Camp Nou a dover fare la partita, con Messi che non ne ha più 5 addosso in ogni azione ma è libero di partire a campo aperto come piace a lui. E a proposito di errori al ritorno, non considerare occasione da rete Messi al limite dell'area piccola non è in errore ma un sacrilegio, quindi anche Antonini a termini di regolamento doveva essere espulso, solo che non se l'è sentita di lasciarvi in 10 dopo 6 minuti. E ripeto, ha dato il meno evidente dei rigori, poteva tranquillamente nn fischiarlo e io nn mi sarei scandalizzato, ma con lo schifo dell'arbitraggio precedente nn credo ci sia tanto da lamentarsi, meglio accogliere positIvamente la prova di un milan incerottato che prendersela con un arbitro che puó aver commesso un errore ma alla fine non è stato peggiore dell'altro. Solo che sulla gazzetta na settimana fa il milan era 'fortunato', ieri invece il Barsa è stato 'aiutato'. Ovvio, tutti vorremmo che ci si fischiasse sempre e solo a favore, bisogna peró avere il coraggio di fare un bilancio tra i fischi pro e quelli contro e vedere se c'è davvero tutto questo scompenso. Da parte blaugrana ci metto 5 rigori di cui almeno 3 li avrei fischiati (su Sanchez e Puyol all'andata, Messi Busquets e Alves al ritorno, i primi tre li avrei fischiati a occhi chiusi, dubbio su quello di Alves che mi sembrava esserci a velocità normale ma poi non hanno mostrato al replay, non davo quello su Busquets), più i rossi ad Abbiati, Nesta Ambrosini ed Antonini nelle 2 partite, da parte rossonera finora ho sentito un giallo a Mascherano e uno a Messi, un rigore fischiato contro ed uno non dato su Ibra. Ho dimenticato qualcosa?

Istinto non capisci perche' non vuoi capire...sembri uno di quei bambini che si tappano le orecchie e fanno bla bla bla per non sentire cosa gli spiegano o insegnano.......
Io, Nonsi e Freeweb lo ripeto per l'ennesima volta non mettiamo in discussione la qualificazione del Barca, meritata perche' e' piu' forte del Milan, per il gioco espresso etc etc....
Non ci mettiamo a fare la conta dei torti o favori arbitrali, sicuramente come dici tu, con un arbitraggio piu' attento la qualificazione si sarebbe chiusa all'andata, i rigori dati e non dati, i fuorigioco visti e non visti fanno parte del gioco e li accettiamo, il PROTAGONISMO ARBITRALE CHE ROVINA LE PARTITE e' un'altra cosa, martedi' l'arbitro ha voluto fare il PROTAGONISTA, non ha usato il buonsenso, ha fischiato un rigore che se ne vedono uno ogni dieci anni (vediamo quando sara' rifischiato un rigore del genere in tutte le competizioni del mondo) , rigore che tra l'altro non c'era neanche se l'avessimo dovuto dare in maniera fiscale perche' c'era fallo in simultanea........questo e' quello che si contesta, l'assurdita' e l'inusualita' della decisione in un momento delicato e fondamentale....un episodio che fa casistica e che nulla ha a che vedere con i normali falli di gioco....
spero di essere stato chiaro.

Ciao Orvix.
Premetto che non voglio prendere le difese di Istinto o del Barca anche perché non ne hanno bisogno.
Volevo solo dire la mia.
A Milano c'era un fallo dubbio su Sanchez e l'arbitro non ha dato riogore.
C'era un fallo eclatante su Puyol di Mesbah con maglia dirata di mezzo metro e l'arbitro non ha dato rigore.
Nessuno ha detto che l'arbitro ha voluto fare il protagonista, o è protagonista solo quando lo da il rigore?
A Barcellona la trattenuta c'era, il rigore ci stava.
Il problema semmai è un altro, cioè perché questi rigori non vengono mai dati, soprattutto in Italia.
E' li che bisogna intervenire se si vuole provare a risolvere il problema.

ma intervenire come, scusa????????
fischiando 10 rigori a partita, a sorpresa, a capocchia, a seconda dell'ispirazione??????
poi situazioni del genere avvengono in tutti i campionati, dalla premier alla bundesliga,ogni difensore si appoggia all'uomo o lo trattiene a gioco fermo...in tutti i campionati.....
e poi anche a te chiedo, non da tifoso rossonero ma da semplice osservatore, perche'il blocco e la trattenuta di Puyiol ai danni di Nesta non hanno lo stesso valore della trattenuta di Nesta su Busquet..adesso abbiamo anche le trattenute di serie a e di serie b??????
perche' per voler fare i fiscalissimi era fallo quello di nesta e non era fallo quello di Puyol?????
Porque' Porque' Porque'????????

e giá, non ci capiamo. Quello che contesto, come 5stelle ha capito, è il perchè bisogna parlare di protagonismo arbitrale x un episodio contro al Milan mentre tutti gli altri episodi a favore del Milan non li consideri tali, seppure a mio avviso molto più evidenti. x te è protagonismo dare un rigore xk il difensore strattona come un pollo sotto gli occhi dell'arbitro, x me invece si ha quando in tre (arbitro guardalinee e giudice di porta) non segnalano un abbattimento in area o una maglia allungata di mezzo metro.
guarda questo video, si vedono il posizionamento dell'arbitro e del giudice di porta, il guardalinee è a sinistra della porta
https://www.youtube.com/watch?v=x7osgoJ3PRI
Tu spiegami xk questo non è protagonismo (uno a tre metri, l'altro in linea con l'azione e l'arbitro col corridoio di visuale libero), poi possiamo discutere di tutto il resto.
Riguardo al rigore x me il rigore è fiscale per un semplice motivo, Nesta strattona giá da prima della battuta quindi si poteva fermare il gioco, ma la sequenza è questa: 1) Nesta afferra la maglia di Busquets 2) Busquets fa lo scatto sul primo palo 3) Nesta continua a tirare la maglia e insegue Busquets per evitare che cada giù/strappargli la maglia 4) Puyol fa il blocco 5) tutti giù per terra. Abbi pazienza, il fallo di Puyol non viene prima, non so come tu faccia a dire questo. Eccoti il link
https://www.youtube.com/watch?v=U6jSPvmbTr8
Nesta si fa fregare come un pivello, tutti i compagni marcano l'uomo davanti, Mexes tiene si Piquè ma lo fa marcandolo davanti e facendogli blocco, Boateng lavora bene su Fabregas che deve solo dar fastidio al portiere, Nesta è l'unico che non si posiziona davanti e tira la maglia da dietro, uno della sua esperienza che commette un errore del genere è piuttosto marchiano.. il modo in cui strattona sembra la barza di pierino che viene rimproverato xk fa la pipì in piscina, lui dice che lo fanno tutti e il bagnino gli dice "si ma nn dal trampolino"!

istinto ha scritto:e giá, non ci capiamo. Quello che contesto, come 5stelle ha capito, è il perchè bisogna parlare di protagonismo arbitrale x un episodio contro al Milan mentre tutti gli altri episodi a favore del Milan non li consideri tali, seppure a mio avviso molto più evidenti. x te è protagonismo dare un rigore xk il difensore strattona come un pollo sotto gli occhi dell'arbitro, x me invece si ha quando in tre (arbitro guardalinee e giudice di porta) non segnalano un abbattimento in area o una maglia allungata di mezzo metro.
guarda questo video, si vedono il posizionamento dell'arbitro e del giudice di porta, il guardalinee è a sinistra della porta
https://www.youtube.com/watch?v=x7osgoJ3PRI
Tu spiegami xk questo non è protagonismo (uno a tre metri, l'altro in linea con l'azione e l'arbitro col corridoio di visuale libero), poi possiamo discutere di tutto il resto.
Riguardo al rigore x me il rigore è fiscale per un semplice motivo, Nesta strattona giá da prima della battuta quindi si poteva fermare il gioco, ma la sequenza è questa: 1) Nesta afferra la maglia di Busquets 2) Busquets fa lo scatto sul primo palo 3) Nesta continua a tirare la maglia e insegue Busquets per evitare che cada giù/strappargli la maglia 4) Puyol fa il blocco 5) tutti giù per terra. Abbi pazienza, il fallo di Puyol non viene prima, non so come tu faccia a dire questo. Eccoti il link
https://www.youtube.com/watch?v=U6jSPvmbTr8
Nesta si fa fregare come un pivello, tutti i compagni marcano l'uomo davanti, Mexes tiene si Piquè ma lo fa marcandolo davanti e facendogli blocco, Boateng lavora bene su Fabregas che deve solo dar fastidio al portiere, Nesta è l'unico che non si posiziona davanti e tira la maglia da dietro, uno della sua esperienza che commette un errore del genere è piuttosto marchiano.. il modo in cui strattona sembra la barza di pierino che viene rimproverato xk fa la pipì in piscina, lui dice che lo fanno tutti e il bagnino gli dice "si ma nn dal trampolino"!

Istinto, le immagini che mi hai linkato sono chiarissime...ma tu oltre a linkarle le hai guardate???????

Allora: gioco fermo, Nesta tiene la maglia di Busquet ed addirittura, questo non lo avevo notato, Busquet tiene la maglia di Nesta...quindi trattenuta reciproca.......poi , ancora a gioco fermo Busquet comincia a divincolarsi e Nesta si aggrappa alla sua maglia.....poi, sempre gioco fermo , Puyol esce dal blocco e comincia a tenere Nesta, poi finalmente parte l'angolo, Nesta tiene Busquet, Puyiol tiene Nesta, come dici tu tutti giu' per terra e l'arbitro un secondo dopo fischia il rigore.
Morale, rigore LUNARE, nato in una situazione di GIOCO DA FERMO, quindi e' inutile che me li continui a paragonare ad altri episodi a palla attiva, dove l'arbitro prima ancora che partisse il corner aveva gia' deciso di dare il rigore...
isti, sei un ragazzo sveglio, riguardati fotogramma x forogramma le immagini, con le pause, non puoi non darmi ragione.....
dei normali episodi del calcio, rigori dati e non dati, fuorigioco fischiati e non fischiati ne parliamo e ne riparliamo ogni domenica, di un non rigore simile ne riparleremo magari tra sei mesi od un anno......
scommettiamo?

orvix ha scritto:

Non ci mettiamo a fare la conta dei torti o favori arbitrali, sicuramente come dici tu, con un arbitraggio piu' attento la qualificazione si sarebbe chiusa all'andata, i rigori dati e non dati, i fuorigioco visti e non visti fanno parte del gioco e li accettiamo, il PROTAGONISMO ARBITRALE CHE ROVINA LE PARTITE e' un'altra cosa, martedi' l'arbitro ha voluto fare il PROTAGONISTA, non ha usato il buonsenso, ha fischiato un rigore che se ne vedono uno ogni dieci anni (vediamo quando sara' rifischiato un rigore del genere in tutte le competizioni del mondo) , rigore che tra l'altro non c'era neanche se l'avessimo dovuto dare in maniera fiscale perche' c'era fallo in simultanea........questo e' quello che si contesta, l'assurdita' e l'inusualita' della decisione in un momento delicato e fondamentale....un episodio che fa casistica e che nulla ha a che vedere con i normali falli di gioco....
spero di essere stato chiaro.

Sottoscrivo di nuovo e in toto. E soprattutto la parte in grassetto.

cinquestelle ha scritto: Ciao Orvix.
Premetto che non voglio prendere le difese di Istinto o del Barca anche perché non ne hanno bisogno.
Volevo solo dire la mia.
A Milano c'era un fallo dubbio su Sanchez e l'arbitro non ha dato riogore.
C'era un fallo eclatante su Puyol di Mesbah con maglia dirata di mezzo metro e l'arbitro non ha dato rigore.
Nessuno ha detto che l'arbitro ha voluto fare il protagonista, o è protagonista solo quando lo da il rigore?
A Barcellona la trattenuta c'era, il rigore ci stava.
Il problema semmai è un altro, cioè perché questi rigori non vengono mai dati, soprattutto in Italia.
E' li che bisogna intervenire se si vuole provare a risolvere il problema.

5stelle, un rigore a gioco fermo come quello di Nesta su Busquets non è mai stato fischiato, e mai lo sarà di nuovo. Questo è quel che dice Orvix.
E smettiamola di dire che "in Italia" non vengono fischiati.... In tutto il resto del mondo è la stessa cosa: guardiamo europei, mondiali, e campionati esteri e vedremo le stesse scaramucce e le stesse trattenute.
Poi nella fattispecie (ma cazzo, dopo anni e anni mi tocca parlare di episodi arbitrali.... che palle!):
- Il rigore su Sanchez all'andata l'avrei dato, ma l'arbiro di porta ha segnalato che la palla era già fuori al momento dell'impatto, quindi al di fuori del controllo di Sanchez, quindi ci stava l'ammonizione ad Abbiati per cnr, al massimo;
- Il presunto secondo rigore dell'andata non so nemmeno a quale azione si riferisca;
- Le espulsioni di Nesta e Ambrosini all'andata idem: non so perchè avrebbero dovuto essere espulsi;
- Al ritorno il primo rigore è chiaro, così come è chiaro che Antonini si allunga la palla e PRIMA che Messi l'abbia in possesso sull'allungo gli va addosso, con la gamba piegata in disperato tentativo di richiamo. E' rigore sicuro, ma il rosso non ci sta;
- Sul secondo rigore ho già detto;
- Su Ibra Mascherano fa un intervento più che sospetto, e che nessuno di noi ha mai tirato in ballo finora.

Detto questo, il Barca è più fotte e ha meritato, ma come ho detto in altro intervento preferivo un 7-1 senza dubbi che un 1-2 alla fine del primo tempo per un rigore mai visto (e parafraso Orvix).
Ora cercherò di tornare in me e di non parlare più di arbitri.
"Rigore è quando arbitro fischia"... che San Vujadin Boskov mi illumini ancora!

istinto ha scritto:e giá, non ci capiamo. Quello che contesto, come 5stelle ha capito, è il perchè bisogna parlare di protagonismo arbitrale x un episodio contro al Milan mentre tutti gli altri episodi a favore del Milan non li consideri tali, seppure a mio avviso molto più evidenti. x te è protagonismo dare un rigore xk il difensore strattona come un pollo sotto gli occhi dell'arbitro, x me invece si ha quando in tre (arbitro guardalinee e giudice di porta) non segnalano un abbattimento in area o una maglia allungata di mezzo metro.
guarda questo video, si vedono il posizionamento dell'arbitro e del giudice di porta, il guardalinee è a sinistra della porta
https://www.youtube.com/watch?v=x7osgoJ3PRI
Tu spiegami xk questo non è protagonismo (uno a tre metri, l'altro in linea con l'azione e l'arbitro col corridoio di visuale libero), poi possiamo discutere di tutto il resto.
Riguardo al rigore x me il rigore è fiscale per un semplice motivo, Nesta strattona giá da prima della battuta quindi si poteva fermare il gioco, ma la sequenza è questa: 1) Nesta afferra la maglia di Busquets 2) Busquets fa lo scatto sul primo palo 3) Nesta continua a tirare la maglia e insegue Busquets per evitare che cada giù/strappargli la maglia 4) Puyol fa il blocco 5) tutti giù per terra. Abbi pazienza, il fallo di Puyol non viene prima, non so come tu faccia a dire questo. Eccoti il link
https://www.youtube.com/watch?v=U6jSPvmbTr8
Nesta si fa fregare come un pivello, tutti i compagni marcano l'uomo davanti, Mexes tiene si Piquè ma lo fa marcandolo davanti e facendogli blocco, Boateng lavora bene su Fabregas che deve solo dar fastidio al portiere, Nesta è l'unico che non si posiziona davanti e tira la maglia da dietro, uno della sua esperienza che commette un errore del genere è piuttosto marchiano.. il modo in cui strattona sembra la barza di pierino che viene rimproverato xk fa la pipì in piscina, lui dice che lo fanno tutti e il bagnino gli dice "si ma nn dal trampolino"!

Mesbah su Puyol trattiene evidentemente, ma Puyol prende palla e quasi segna... Ergo, è vantaggio (non nel senso regolamentare del termine, ma perchè TUTTE le volte che CHIUNQUE tira in porta anche se ostacolato irregolarmente, TUTTI gli arbitri del mondo non fischiano). Sbagliato? Sì, certamente, ma è così.
Per tutto il resto ha già detto tutto Orvix.
Il punto è che se si deve cambiare l'andazzo (e si deve cambiare) non si può cominciare da un quarto di finale di Champions come Barca-Milan.

aggiungo a postilla un'ultima cosa caro Nonsi, come tu, in diversi anni di forum, le volte che ho parlato di arbitraggi si contano sulla punta delle dita.
Di arbitri e di arbitraggi secondo me se ne deve parlare e dibattere una tantum, solo quando ci sono errori clamorosi, goal non dati, decisioni cervellotiche che qualificano l'arbitro come incompetente e mediocre o protagonista... e ricordarsi il nome di chi combina disastri e condiziona le partite.....
Dell'arbitraggio dell'andata, diciamolo pure promilan, non se ne e' parlato tanto perche' sono stati errori che fanno parte del gioco, come ogni settimana , come ogni anno se ne vedono, una volta avvantaggiano una, una volta avvantaggiano l'altra.
Di questo rigore strano e surreale e di questo arbitro ce ne ricorderemo a lungo...proprio perche' si va al di la' delle normali e lo dico pure stucchevoli controversie settimanali........

ps: spero come Nonsi di non parlare piu' di arbitraggi ma di gioco...ma per coinvolgere me e nonsi in questi discorsi devono succedere cose diciamo strane......

vabbè dai, chiudiamola qui. Tu vuoi parlare di un solo argomento (x il quale già ti ho dato ragione in diversi modi) ma eviti tutti gli altri. Oh, nonostante il quarto d'ora in avantitifa Barcellona peró!

nonsidirebbe ha scritto:

Mesbah su Puyol trattiene evidentemente, ma Puyol prende palla e quasi segna... Ergo, è vantaggio (non nel senso regolamentare del termine, ma perchè TUTTE le volte che CHIUNQUE tira in porta anche se ostacolato irregolarmente, TUTTI gli arbitri del mondo non fischiano). Sbagliato? Sì, certamente, ma è così.
Per tutto il resto ha già detto tutto Orvix.
Il punto è che se si deve cambiare l'andazzo (e si deve cambiare) non si può cominciare da un quarto di finale di Champions come Barca-Milan.

Abbi pazienza Cla, ma se mi fai il discorso da persona navigata (è rigore ma se tiri in porta non lo fischio) mi aspetto anche un commento sul fatto che la volta successiva se mi tocchi mi lascio andare (e torno quindi sul discorso delle simulazioni/accentuazioni "imposte" dagli arbitraggi). A dire che il fallo su Busquets inizia a palla ferma sono stato il primo, a dire che anzichè rigore avrei sospeso l'azione idem... me lo fate il cazzo di favore di dire che Nesta è stato un COGLIONE a perdere così Busquets? avesse marcato da difensore di livello non ne stsvamo manco a parlare! Guarda Mexes come "guida" Piquè: sicuramente anche lui trattiene, ma porta Piquè senza strattonamenti clamorosi sul blocco del compagno e poi lo seccano in maniere pulita, Nesta lascia tutta la corsa sul primo palo! e poi a dire che Busquets sta trattenendo Nesta.. dai orvix! uno ha la maglia bene in pugno, l'altro allunga la mano a distanziare perchè trattenuto! Si può parlare di fallo di Puyol che è li per il blocco, blocco che nn puó fare xk Nests è aggrappato alla maglia di Busquets, se la palla fosse stata in gioco dal mio punto di vista quello è un fallo punibile col rigore, per la gravità degli interventi è l'ultimo che avrei dato ma ce ne sono un'altra serie prima più clamorosi e non dati. E ripeto, tutto queto senza spirito di polemica ma solo x chiarezza, indipendentemente da noi ormai le semifinali sono già pronte e non modificabili!

Lancio una provocazione: mi sembra come in Milan Juve: il rigore annullato a Mùntari è dentro di mezzo metro e clamoroso da non dare, ma è sempre un gol annullato. Poi sul gol di Matri viene fischiatoun fuorigioco che non c'è ma è pur sempre un gol annullato. Non è che uno ruba un milione di euro e l'altro una mela, a uno viene tolto un milione di euro in contanti e all'altro una casa che vale un milione!

istinto ha scritto:

nonsidirebbe ha scritto:

Mesbah su Puyol trattiene evidentemente, ma Puyol prende palla e quasi segna... Ergo, è vantaggio (non nel senso regolamentare del termine, ma perchè TUTTE le volte che CHIUNQUE tira in porta anche se ostacolato irregolarmente, TUTTI gli arbitri del mondo non fischiano). Sbagliato? Sì, certamente, ma è così.
Per tutto il resto ha già detto tutto Orvix.
Il punto è che se si deve cambiare l'andazzo (e si deve cambiare) non si può cominciare da un quarto di finale di Champions come Barca-Milan.

Abbi pazienza Cla, ma se mi fai il discorso da persona navigata (è rigore ma se tiri in porta non lo fischio) mi aspetto anche un commento sul fatto che la volta successiva se mi tocchi mi lascio andare (e torno quindi sul discorso delle simulazioni/accentuazioni "imposte" dagli arbitraggi). A dire che il fallo su Busquets inizia a palla ferma sono stato il primo, a dire che anzichè rigore avrei sospeso l'azione idem... me lo fate il cazzo di favore di dire che Nesta è stato un COGLIONE a perdere così Busquets? avesse marcato da difensore di livello non ne stsvamo manco a parlare! Guarda Mexes come "guida" Piquè: sicuramente anche lui trattiene, ma porta Piquè senza strattonamenti clamorosi sul blocco del compagno e poi lo seccano in maniere pulita, Nesta lascia tutta la corsa sul primo palo! e poi a dire che Busquets sta trattenendo Nesta.. dai orvix! uno ha la maglia bene in pugno, l'altro allunga la mano a distanziare perchè trattenuto! Si può parlare di fallo di Puyol che è li per il blocco, blocco che nn puó fare xk Nests è aggrappato alla maglia di Busquets, se la palla fosse stata in gioco dal mio punto di vista quello è un fallo punibile col rigore, per la gravità degli interventi è l'ultimo che avrei dato ma ce ne sono un'altra serie prima più clamorosi e non dati. E ripeto, tutto queto senza spirito di polemica ma solo x chiarezza, indipendentemente da noi ormai le semifinali sono già pronte e non modificabili!

Lancio una provocazione: mi sembra come in Milan Juve: il rigore annullato a Mùntari è dentro di mezzo metro e clamoroso da non dare, ma è sempre un gol annullato. Poi sul gol di Matri viene fischiatoun fuorigioco che non c'è ma è pur sempre un gol annullato. Non è che uno ruba un milione di euro e l'altro una mela, a uno viene tolto un milione di euro in contanti e all'altro una casa che vale un milione!

Scusa Istinto, ma è tuo questo articolo?

http://www.corriere.it/sport/12_aprile_05/galliani-rigore-doppiopesismo_8b5e4956-7f28-11e1-a959-e67ffe640cb1.shtml

no, però forse è di uno che legge il forum. O magari ha semplicemente visto entrambe le partite