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**Hara2** · Mar 15 Apr 2014 - 2:25

Viandante Storico

Parto da qui

Candido ha scritto: La volgarità non è mai stata provocazione e non ha mai fatto ridere...

Molti dei libri, quadri, canzoni, sculture, poesie, satire e altre forme espressive furono considerate, al loro apparire, volgarità e provocazioni gratuite. I capelloni erano sporchi provocatori e volgari.Da un Woodstock a un parco Lambro tutto era giudicato volgare dai bravi borghesi, così come fu per Mary Quann, per le donne in bicicletta, eccetera

,Prova a vederla anche da questo punto di vista e prova a ragionare un attimo sulla provenienza dei tuoi attuali parametri di giudizio intorno a ciò che è volgare e a ciò che non lo è

Ps
Identico discorso si può fare paro paro per "pornografia", ",bestemmia" et similari

Pps
Già che ci sono, anche se nel quotato non se ne parla, secondo me è palese che nell'epoca di youporn bisognerebbe rivedere il concetto stesso di pornografia

**vanth** · Mar 15 Apr 2014 - 7:17

Viandante Storico

cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

**laura18** · Mar 15 Apr 2014 - 9:42

Viandante Mitico

vanth ha scritto:cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

Quote..il finto perbenismo..non solo borghese

**Candido** · Mar 15 Apr 2014 - 10:26

Viandante Storico

vanth ha scritto:cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

Che cosa oppone il perbenismo borghese alla volgarità, quando la volgarità stessa è spesso insita nel modo di vivere borghese? Oggi l'arte della provocazione si è definitivamente persa, ormai sono decenni, la minigonna, la merda di artista, Woodstock, Hair, lo stracciare la cartolina di precetto, le prime spiagge di nudisti, il burlesque ben fatto, Aikè Nanà che balla nuda in un famoso locale romano ecc.ecc.ecc..
Ripeto, certe forme espressive risuonano "provocatorie" oggi come i cazzi disegnati sulla lavagna dai miei alunni...
Inoltre mi chiederei seriamente, in pieno 2014...cos'è, dov'è oggi il vero borghese che un tempo designava una classe così enorme da rappresentare vari milioni di persone in Italia? La cosiddetta "maggioranza silenziosa" di allora?

**Miss.Stanislavskij** · Mar 15 Apr 2014 - 10:36

Viandante Mitico

Volgare come proprio del volgo, oggi ci sono i talent show, uomini e donne, i programmi di intrattenimento pomeridiani e della domenica , chi l'ha visto, le trasmissioni del calcio, il talk show politici ... altre varie ed eventuali.
(per il momento salvo ancora presa diretta e report, anche se è da un po' che non li guardo più... dunque è sulla fiducia)

Anticipo eventuali appunti al mio intervento... ho guardato anche io qualcosa di quella roba lì per essermi fata questa idea e sì, sono snob .

**Un_Lucano** · Mar 15 Apr 2014 - 11:15

Viandante Residente

Aikè Nanà AICHE' (pron. Aiscè)

Mary Quann Mary QUANT

**NinfaEco** · Mar 15 Apr 2014 - 11:53

Viandante Ad Honorem

La volgarità è nulla e come ogni nulla è usato per questioni di comodo.
Ci sono molte cose degne di attenzione negli esseri umani, ad esempio la stupidità e l'ipocrisia che guarda caso appaiono quasi sempre per bene e mai volgari.
Mi preoccupa molto di più ciò che è cattivo di ciò che è volgare.
La volgarità è una puzzetta, degna di nota nella stessa misura.

**lupo** · Mar 15 Apr 2014 - 12:20

Viandante Storico

penso tutti siano d'accordo che ci sono cose peggiori della volgarità (volontaria, aggiungo).
e che ci sono pure molte cose che sono volgari nella sostanza pur non essendolo nella forma, e le tv, ma non solo, ce ne danno numerosi esempi io però lascio a chi è più competente il discutere dei massimi sistemi.
nel mio piccolo, pur non essendo credente, evitoad es. di bestemmiare fosse anche solo per il motivo che a qualcuno intorno a me può dare fastidio, e vorrei anche evitare (non sempre ci riesco e me ne scuso) di rispondere con offese e parolacce a chi per incapacità o peggio ancora per scelta è aduso esprimersi in questo modo appunto, secondo me, volgare e negativo
la volgarità sarà pure una puzzetta, anzi lo è senz'altro ma a me le puzzette non piacciono

**albagia** · Mar 15 Apr 2014 - 12:28

Viandante Residente

Riporto quanto sulla Treccani : volgarità, mancanza di CULTURA, di educazione, di finezza, di signorilità, di elevatezza, di nobiltà spirituale.

Al primo posto, c'è la cultura, secondo l'enciclopedista, e la cultura non è un concetto astratto, essa è determinata dalla conoscenza, diversamente da educazione, finezza e signorilità, che si adeguano agli usi e costumi locali e familiari.

**lupo** · Mar 15 Apr 2014 - 12:38

Viandante Storico

certo, però la scarsa cultura, di cui spesso non siamo responsabili, può in parte almeno giustificare l'esprimersi ed il comportarsi in modo volgare.
ben poche giustificazioni ha, secondo me, chi lo fa per scelta

**NinfaEco** · Mar 15 Apr 2014 - 12:54

Viandante Ad Honorem

lupo ha scritto: la volgarità sarà pure una puzzetta, anzi lo è senz'altro ma a me le puzzette non piacciono

Uhm... quindi meglio il letame?

**Hara2** · Mar 15 Apr 2014 - 12:58

Viandante Storico

albagia ha scritto:Riporto quanto sulla Treccani : volgarità, mancanza di CULTURA, di educazione, di finezza, di signorilità, di elevatezza, di nobiltà spirituale.

Etimo:
Agg. Del volgo, popolare, noto a tutti
Sost.Idioma vivo e che si favella da tutti

Al primo posto, c'è la cultura, secondo l'enciclopedista, e la cultura non è un concetto astratto, essa è determinata dalla conoscenza, diversamente da educazione, finezza e signorilità, che si adeguano agli usi e costumi locali e familiari.

mmmmhhhhhh

**Candido** · Mar 15 Apr 2014 - 13:00

Viandante Storico

NinfaEco ha scritto:La volgarità è nulla e come ogni nulla è usato per questioni di comodo.
Ci sono molte cose degne di attenzione negli esseri umani, ad esempio la stupidità e l'ipocrisia che guarda caso appaiono quasi sempre per bene e mai volgari.
Mi preoccupa molto di più ciò che è cattivo di ciò che è volgare.
La volgarità è una puzzetta, degna di nota nella stessa misura.

Guarda che "volgare" è pure l'accumulo di soldi, l'arrivismo sociale, il disprezzo per i deboli, lo sfruttamento del cretinismo di massa (assai più che il cretinismo di massa in sé), l'ingiustizia elevata a sistema...la cattiveria equivale a volgarità. Eppure il termine "volgare" in origine, come tanti altri, non assumeva affatto significato negativo, si riferiva solo a ciò che era proprio del popolo...forse furono fin da allora i ceti abbienti a squalificarlo...

**euvitt** · Mar 15 Apr 2014 - 13:01

Viandante Storico

NinfaEco ha scritto:La volgarità è nulla e come ogni nulla è usato per questioni di comodo.
Ci sono molte cose degne di attenzione negli esseri umani, ad esempio la stupidità e l'ipocrisia che guarda caso appaiono quasi sempre per bene e mai volgari.
Mi preoccupa molto di più ciò che è cattivo di ciò che è volgare.
La volgarità è una puzzetta, degna di nota nella stessa misura.

concordo

la volgarità è eccesso,mancanza di fantasia e di originalità
incapace di concepire qualcosa di nuovo e di tuo porti all'eccesso e allo sfinimento modelli di altri
....ma a noi....che ce frega?

**NinfaEco** · Mar 15 Apr 2014 - 13:06

Viandante Ad Honorem

Candido ha scritto:

NinfaEco ha scritto:La volgarità è nulla e come ogni nulla è usato per questioni di comodo.
Ci sono molte cose degne di attenzione negli esseri umani, ad esempio la stupidità e l'ipocrisia che guarda caso appaiono quasi sempre per bene e mai volgari.
Mi preoccupa molto di più ciò che è cattivo di ciò che è volgare.
La volgarità è una puzzetta, degna di nota nella stessa misura.

Guarda che "volgare" è pure l'accumulo di soldi, l'arrivismo sociale, il disprezzo per i deboli, lo sfruttamento del cretinismo di massa (assai più che il cretinismo di massa in sé), l'ingiustizia elevata a sistema...la cattiveria equivale a volgarità. Eppure il termine "volgare" in origine, come tanti altri, non assumeva affatto significato negativo, si riferiva solo a ciò che era proprio del popolo...forse furono fin da allora i ceti abbienti a squalificarlo...

È vero. Però pensa ad una cosa: quanti riconoscono quelle cose come volgari ( oscene direi io)?
Pochi secondo me. E questo rimanda all'etimo: volgare era un appellativo riservato al popolo.
Era neutro quell'appellativo? Non molto perchè allora si riteneva che la nobiltà di natali coincidesse con quella dell'animo ( essendo tu iper colto sai a che contesto mi riferisco). Un nobile non poteva essere una cacca, un popolano sì... e il popolano era volgare.
Ora fai due più due: anche oggi come allora la forma e non la sostanza decide cosa sia volgare.

**NinfaEco** · Mar 15 Apr 2014 - 13:08

Viandante Ad Honorem

euvitt ha scritto:

NinfaEco ha scritto:La volgarità è nulla e come ogni nulla è usato per questioni di comodo.
Ci sono molte cose degne di attenzione negli esseri umani, ad esempio la stupidità e l'ipocrisia che guarda caso appaiono quasi sempre per bene e mai volgari.
Mi preoccupa molto di più ciò che è cattivo di ciò che è volgare.
La volgarità è una puzzetta, degna di nota nella stessa misura.

concordo

la volgarità è eccesso,mancanza di fantasia e di originalità
incapace di concepire qualcosa di nuovo e di tuo porti all'eccesso e allo sfinimento modelli di altri
....ma a noi....che ce frega?

Bo.
Un'altra intrigante domanda sarebbe proprio questa: perchè una certa questione, ad esempio quella della volgarità, per qualcuno è rilevante?
Spesso non è tanto la questione ad essere importante, ma ciò che la pone come questione.

( rotolarsi dal ridere

oh.... non mi si può dare un buffetto che mi parte il trita carne mentale)

**Zadig** · Mar 15 Apr 2014 - 13:08

Viandante Ad Honorem

NinfaEco ha scritto:

lupo ha scritto: la volgarità sarà pure una puzzetta, anzi lo è senz'altro ma a me le puzzette non piacciono

Uhm... quindi meglio il letame?

lui non è volgare ma viscido e vigliacchetto. E se ne bea.

**euvitt** · Mar 15 Apr 2014 - 13:24

Viandante Storico

Zadig ha scritto:

NinfaEco ha scritto:

lupo ha scritto: la volgarità sarà pure una puzzetta, anzi lo è senz'altro ma a me le puzzette non piacciono

Uhm... quindi meglio il letame?

lui non è volgare ma viscido e vigliacchetto. E se ne bea.

ma lascialo perde'
tanto non c'arriva e si rifugia nello gne' gne'

**Hara2** · Mar 15 Apr 2014 - 13:29

Viandante Storico

euvitt ha scritto:
la volgarità è eccesso,mancanza di fantasia e di originalità
incapace di concepire qualcosa di nuovo e di tuo porti all'eccesso e allo sfinimento modelli di altri

XVI. Pedicabo vos
Pedicabo ego vos et irrumabo,
Aureli pathice et cinaede Furi,
qui me ex versiculis meis putastis,
quod sunt molliculi, parum pudicum.
nam castum esse decet pium poetam
ipsum, versiculos nihil necesse est;
qui tum denique habent salem ac leporem,
si sunt molliculi ac parum pudici,
et quod pruriat incitare possunt,
non dico pueris, sed his pilosis
qui duros nequeunt movere lumbos.
vos, quod milia multa basiorum
legistis, male me marem putatis?
pedicabo ego vos et irrumabo.

Gaio Valerio Catullo

E ora in linguaggio "volgare"

Spoiler:

**lupo** · Mar 15 Apr 2014 - 13:42

Viandante Storico

euvitt ha scritto:

Zadig ha scritto:

NinfaEco ha scritto:

lupo ha scritto: la volgarità sarà pure una puzzetta, anzi lo è senz'altro ma a me le puzzette non piacciono

Uhm... quindi meglio il letame?

lui non è volgare ma viscido e vigliacchetto. E se ne bea.

ma lascialo perde'
tanto non c'arriva e si rifugia nello gne' gne'

ma parlavo di "puzzette" (cit) mica di qualcuno in particolare.
mi spiace se qualcuno ci si è riconosciuto e me ne scuso.

**NinfaEco** · Mar 15 Apr 2014 - 13:50

Viandante Ad Honorem

**Hara2** · Mar 15 Apr 2014 - 13:51

Viandante Storico

NinfaEco ha scritto:

Di ciò che si definisce volgarità Popcorn

**vanth** · Mar 15 Apr 2014 - 14:08

Viandante Storico

laura18 ha scritto:

vanth ha scritto:cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

Quote..il finto perbenismo..non solo borghese

il perbenismo è sempre finto

**vanth** · Mar 15 Apr 2014 - 14:09

Viandante Storico

Candido ha scritto:

vanth ha scritto:cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

Che cosa oppone il perbenismo borghese alla volgarità, quando la volgarità stessa è spesso insita nel modo di vivere borghese? Oggi l'arte della provocazione si è definitivamente persa, ormai sono decenni, la minigonna, la merda di artista, Woodstock, Hair, lo stracciare la cartolina di precetto, le prime spiagge di nudisti, il burlesque ben fatto, Aikè Nanà che balla nuda in un famoso locale romano ecc.ecc.ecc..
Ripeto, certe forme espressive risuonano "provocatorie" oggi come i cazzi disegnati sulla lavagna dai miei alunni...
Inoltre mi chiederei seriamente, in pieno 2014...cos'è, dov'è oggi il vero borghese che un tempo designava una classe così enorme da rappresentare vari milioni di persone in Italia? La cosiddetta "maggioranza silenziosa" di allora?

sono ovunque Candido, perlopiù in posizioni di potere, basta guardarsi intorno...
che poi ci sia di peggio non c'è ombra di dubbio

Ultima modifica di vanth il Mar 15 Apr 2014 - 14:11 - modificato 1 volta.

**laura18** · Mar 15 Apr 2014 - 14:10

Viandante Mitico

vanth ha scritto:

laura18 ha scritto:

vanth ha scritto:cfr. il mostro della domenica, Signore & signori and so on

sulla tragicomicità del perbenismo borghese son stati scritti capolavori

Quote..il finto perbenismo..non solo borghese

il perbenismo è sempre finto

..sempre è una certezza... io certezze tendenzialmente non ne ho..

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