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Votate Renzi

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1
ZEUSPOETA
ZEUSPOETA
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
Andate a votare Renzi alle primarie dedd'8/12/13.
Registratevi prima sul sito www.partitodemocratico.it
I motivi per votare Renzi si possono ricavare dal seguente articolo.
Per quanto mi riguarda è un grade innovatore (è giovane!) della becera politica dalemiana bersaniana e berlusconiana in genere.
In questi venti anni abbiamo visto come è andata: hanno partorito Beppe Grillo, grande maleducato.

^^^^^
Ventuno ragioni (anche frivole) per cui i nostalgici della sinistra medievale non capiscono Renzi


Ambizione. Finalmente Renzi l’ha sdoganata anche a sinistra! Non che i leader della sinistra, specie quelli di tradizione comunista, non fossero ambiziosi. Altroché, se lo erano! Solo che non si poteva dire. L’ambizione era una specie di perversione borghese. Andava tenuta taciuta, come le tante cose che dovevano essere taciute ancorché alimentassero, molto più di quanto fosse manifesto, un potere spesso ipocrita e provinciale.

Bipolarismo. Dopo le dimissioni di Veltroni, il Pd aveva dismesso i panni bipolaristi. La bocciatura di Prodi da parte dei 101 ha rappresentato il culmine di una tenace offensiva proporzionalista che oggi, con l’esperienza del governo Letta, s’incarica ancore di scomporre e ricomporre il quadro politico in chiave neocentrista. Renzi ha messo la forza del suo enorme consenso personale al servizio del bipolarismo e i proporzionalisti di sinistra sono tornati a tremare.

Comunicazione. Considerata da Bersani un epifenomeno della politica, una sovrastruttura fastidiosa da esorcizzare caricaturizzandola, con Renzi è tornata la comunicazione a essere quello che è: l’altra faccia della politica. Lo diceva anche Gramsci che, chi distingue tra elaborazione della soluzione politica e costruzione del consenso intorno a quella soluzione, non capisce nulla di politica. E così scopriamo un Renzi molto più gramsciano degli smacchiatori di giaguari di ieri, di oggi e di domani.

Decisione. La decisione democratica oggi deve essere più veloce e più trasparente. Abbiamo bisogno di più delega (non di meno delega) per la rappresentanza e per il governo, ma possiamo ottenerla solo se le performance della politica potranno essere più facilmente verificate dai cittadini deleganti. Contro ogni feticcio assemblearista, solo una nuova generazione può rilanciare la decisione come fine della politica.

Entropia. Non c’è leader oggi in Italia che riesca, meglio di Renzi, a servirsi di quel disordine che circonda la politica. Ogni fase di passaggio si contraddistingue, storicamente, per una forte entropia. Per molti, un problema da gestire. Per quelli più rapidi sulle gambe, una potenzialità da sfruttare. Precisando dove si vuole andare, l’entropia dilagante nel dibattito pubblico, che mescola valori, bisogni e interessi, può essere un formidabile motore turbo.

Finanza. Altra parola sdoganata da Renzi nel dibattito pubblico, a sinistra come a destra: di finanza oggi si può finalmente cominciare a parlare! Esempio: chi, prima di Renzi, nel Pd osasse considerare una follia che la quarta banca italiana fosse gestita dal consiglio comunale di Siena, era subito tacciato di eresia e ricoperto di pomodori marci, acquistati e lasciati marcire apposta (riferisco per esperienza diretta e personale). Oggi si può dire. E si può discutere del ruolo cruciale della finanza in un’economia di mercato. Tirando fuori l’ex innominabile finanza dal cono d’ombra in cui era stata cacciata certo dalle proprie degenerazioni, ma anche dalle reticenze e alle compromissioni della politica.

Giustizia. La linea sulla giustizia (civile e penale) è dettata alla sinistra italiana, da almeno una ventina d’anni, da un’associazione di giudici denominata Magistratura Democratica. Un recupero di autonomia del ruolo della politica è una priorità che Renzi si è già dato in generale. Un’urgenza che in questo caso è ancora più pressante considerata la sempre più bassa efficienza del servizio giustizia (civile e penale). E il garantismo e la Cancellieri non c’entrano nulla, perché la sua ormai famosa prima telefonata è una cosa fuori dalla grazia di Dio.

Hope. A Hope, cittadella di neppure ventimila abitanti della Contea di Hemspstead, in Arkansas, Bill Clinton c’è addirittura nato 67 anni fa. Barack Obama ha fatto della parola hope il suo vessillo. Renzi insiste molto sulla necessità che la politica recuperi la dimensione della speranza. Dovesse riuscire lui a fargliela recuperare, realizzerebbe davvero un piccolo capolavoro.

Italiani. Renzi vuole recuperare i 3 milioni e mezzo di voti democratici persi da Bersani lo scorso febbraio. Non pago, dichiara di ambire ai voti grillini. Alle scorse primarie invitò gli italiani che avevano votato per Berlusconi a scegliere il suo Pd. Una spiegazione perfetta di quella che, in altri tempi, si chiamò vocazione maggioritaria. Renzi pretende di parlare a tutti gli italiani, non solo a quelli di (molto) ipotetici blocchi sociali. È una piccola rivoluzione copernicana, che punta a scrollare di dosso alla sinistra italiana il nauseabondo feticcio della superiorità etica e quel minoritarismo un po’ sfigato in cui molti ancora oggi vorrebbero tenerla reclusa.

Leadership. Che bella cosa la leadership! Che bella parola! Che belli che sono i grandi leader! Quale miscuglio di ipocrisia e mediocrità può arrivare a negare il ruolo della leadership! Quale pochezza culturale! Il Pd eleggerà con le primarie un leader: un segretario che è anche il candidato premier. Rubalcaba è oggi il capo del Psoe e il candidato premier (Zapatero ieri era il capo del Psoe e il capo del governo). Ed Miliband è il capo del Labour e il suo candidato premier (Blair e Brown erano ieri premier e leader laburisti). In Francia il capo dei socialisti è Hollande e il nome del segretario del partito nessuno lo conosce. Così negli States. L’Italia somiglierà a questi paesi grazie alla norma statutaria del Pd (art. 3 comma 1) che fa coincidere leadership e premiership. E grazie al fatto che ha un vero leader da poter gettare nella mischia. Certo c’è l’eccezione della Germania: ma l’Spd non è oggi un partito da cui imparare alcunché (e, viceversa, la Cancelliera Merkel è anche il capo del suo partito…).

Merito. Torna in gioco la martelliana alleanza tra i bisogni e i meriti, e i capaci e i meritevoli dell’articolo 34 della Costituzione finalmente hanno qualcuno da poter votare alle elezioni. Se non c’è nessun blocco sociale da rappresentare, ci sono diverse dinamiche sociali da intercettare e coordinare. L’egualitarismo straccione, quello per cui tutti devono essere uguali alla meta, è forse il nemico più difficile da battere a sinistra. Renzi, come Blair ai suoi tempi, gli ha solennemente dichiarato guerra.

Nuovo. Allan Bloom, grande teorico conservatore, riconosceva: “Qualunque cosa pensino i conservatori, le tradizioni hanno avuto un inizio che non era tradizionale”. Mai è accaduto, come oggi, che così poco del vecchio sia in Italia da serbare. Il nuovo oggi non è un’opzione. E’ l’unica possibilità che abbiamo per non mandare l’Italia a gambe all’aria.

Organizzazione. Forse questa è la sfida più avvincente che Renzi e il nuovo gruppo dirigente del Pd si troveranno a giocare: ripensare il modello organizzativo della forma partito. L’organizzazione politica ha vissuto, negli ultimi vent’anni, una degradazione a mera funzione esecutiva da parte dei sostenitori del partito pesante, altrimenti detto partito-polpetta. Una violenza all’interdetto gramsciano per cui la politica è, ad un tempo, dirigere & organizzare. Che spetti a Renzi mettere a posto le cose è una mirabile ironia della storia.

Parricidio. Umberto Saba scriveva che gli italiani sono fratricidi: “Romolo e Remo, Ferruccio e Maramaldo, Mussolini e i socialisti, Badoglio e Graziani… Gli italiani sono l’unico popolo che abbiano, alla base della loro storia, o della loro leggenda, un fratricidio. Ed è solo col parricidio, con l’uccisione del vecchio, che si inizia una rivoluzione”. Prosit.

Quest. La Quest, monosillabo inglese, è la più nota modalità di stile narrativo: un viaggio alla ricerca di qualcosa. Dal Sacro Graal al Signore degli Anelli, dagli Argonauti al “Giovane Holden”, moltissime grandi storie sono state raccontate secondo questo schema drammatico. Il renzismo si è già messo in scia di questo schema. Al ritrovamento di quel “qualcosa” di cui è alla ricerca è legato indissolubilmente il suo destino.

Rottamazione. Eugenio Montale voleva inizialmente intitolare Rottami la sua prima raccolta di versi, che poi pubblicò per Gobetti col celebre titolo Ossi di seppia. Più di recente, negli anni Novanta, la rottamazione ha dato effimero ossigeno a una Fiat lontana dalla modernizzazione marchionniana. Oggi “rottamazione” è parola renziana per definizione. Parola cacofonica, urticante, brutta, è stata la più grande intuizione politica degli ultimi anni. L’oligarchia gerontocratica italiana si guarda per la prima volta le spalle. Dev’essere una sensazione sgradevolissima per chi ha governato l’Italia in un eterno stagnante presente, come se un domani non dovesse mai esserci.

Sessantotto. Non è quella sessantottina la meglio gioventù. Semmai è la peggio: la più accidiosa, la più improduttiva, la più colpevole. Ci voleva Renzi per ribaltare il più vieto dei luoghi comuni nostrani. Se il Pd di Renzi dovesse riuscire a sviluppare una critica culturale radicale al dannunzianesimo sessantottino, avrebbe già fatto un dono tra i più preziosi all’Italia.

Trendy. Tutti a guardare il giubbotto di pelle di Renzi e la memoria torna a Dick Fosbury che, il giorno in cui a Città del Messico saltò l’asticella di schiena, mentre tutti saltavano ancora ventralmente, fissando il record del mondo e cambiando per sempre quella disciplina, aveva le scarpette di colore diverso. Chi si lasciò distrarre da quelle scarpette, non vide il salto che cambiò l’atletica leggera. Sarà pure trendy, il Renzi, ma perdersi il suo salto per spettegolare sul suo giubbotto alla Fonzie, sarebbe una gran bella figura da scemi.

Unità. Un partito esiste se vive di due elementi costitutivi: la battaglia delle idee e la ricerca dell’unità. Negli ultimi trent’anni a sinistra è prevalsa quasi sempre l’ossessione per un unitarismo senz’anima. Renzi dovrà di certo tenere unito il Pd per avere successo nel suo progetto di cambiamento. Ma non c’è unità produttiva che si possa raggiungere in un partito, senza aver prima ingaggiato una dialettica battaglia delle idee. Renzi, e la next generation che si stringe intorno a lui, ne hanno fatto un vero e proprio metodo di lavoro. Grazie al recupero della battaglia delle idee, il Pd somiglia finalmente ai grandi partiti cugini d’Occidente.

Vittoria. Contro ogni estetica della sconfitta, che a sinistra ha ispirato filmetti, romanzetti e canzonette (un intero universetto simbolico), anche la parola vittoria oggi è eletta a termine chiave del nuovo lessico politico. Elettori, militanti e iscritti non ne possono più di perdere e trovano in Renzi forse l’ultima chance di riscatto dopo dodici anni di sconfitte. Ci sarà da elaborare un’esegetica della vittoria, se finora le sconfitte sono state per lo più lette non tanto come esempi della propria inadeguatezza, quanto di quella del popolo italiano che non riusciva a capire e a seguire una sinistra illuminata (!).

Zuzzurellone. E’ l’accusa che viene rivolta a Renzi, quella di essere uno leggero, uno che scherza, giovanilista e superficiale, uno zuzzurellone. Per una politica che ha fatto della noia la propria attitudine più naturale, l’idea che uno possa essere indotto a usare un registro più simpatetico, fatto anche di battute e calembour, può risultare scandaloso. Ma in politica, come nella vita, insieme a ciò che dici, conta anche come lo dici. Per i greci politike techne era un dono di Zeus, mescola sapiente di due ingredienti: dike e aidos. Perché politico è colui che sa elaborare ordinamenti giuridici per organizzare lo stato (dike). Ma è anche colui che sa colpire gli animi col suo modo di porre gli argomenti (aidos). D’altronde, come scriveva Borges, siamo o no tutti greci in esilio?

di Antonio Funiciello,
responsabile Comunicazione e Cultura del Pd (sostenitore di Renzi)








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paolo iovine
paolo iovine
Viandante Mitico
Viandante Mitico
come appello rivolto a grillini, forzitalioti e alfanidi è perfetto.

Di un po', ma hai abbandonato la rima ?

3
FUCKTOTUM
FUCKTOTUM
Viandante Storico
Viandante Storico
paolo iovine ha scritto:come appello rivolto a grillini, forzitalioti e alfanidi è perfetto.

Di un po', ma hai abbandonato la rima ?
Ma de che. I grullini pentapirlati ti pigliano a pietrate biologiche se gli proponi sta roba.
Per il grappolo di tarzanelli alfanidi molti dei topic sono come sole per i vampiri.
Sono topic berlusconiani ruminati e riproposti in gravy blairiana.
Non a caso l'ha detto dove vuole andare a prendersi i voti.

4
Don Chisciotte 83
Don Chisciotte 83
Tutor Corriere della Pera
Tutor Corriere della Pera
ma che è 'sto schifo? XD

5
ZEUSPOETA
ZEUSPOETA
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
paolo iovine ha scritto:come appello rivolto a grillini, forzitalioti e alfanidi è perfetto.

Di un po', ma hai abbandonato la rima ?

Votate Renzi 689565 
...la mia Musa m'ha autorizzato
di sforzarmi a scriver sotto dettato...

SGHIGNAZZARE 
____________________________
Il soriso alla vita è scontato
guai se non sorridi ognu momento
rischi di rimare incastrato
nel giro vorticoso di un lamento

Votate Renzi 689565

6
orvix
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Viandante Storico
Viandante Storico
aggiungo che volenti o non volenti, Renzi e' l'unica novita' potabile del desolato panorama politico italiano......
o volete Silvio e Forza Italia per altri 20 anni.......?
o volete che vada avanti il governo delle strette intese e larghi pasticci Letta-Alfano sotto la protezione di Napoletano-Cuperlo-Bersani-Dalema fino al 2018....?
o sperate nella Lega delle trote?
o votate Vendola culo e camicia con i vertici Ilva?????
o vi affidate in toto al tandem Grillo-Casaleggio??????
o resusciotate il povero centro di Monti e Casini?????

7
Don Chisciotte 83
Don Chisciotte 83
Tutor Corriere della Pera
Tutor Corriere della Pera
Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.

8
orvix
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Viandante Storico
Viandante Storico
Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.


con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......

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Don Chisciotte 83
Don Chisciotte 83
Tutor Corriere della Pera
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orvix ha scritto:
Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.

con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D

10
orvix
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Viandante Storico
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Don Chisciotte 83 ha scritto:
orvix ha scritto:
Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D


contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......

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Vento
Vento
Viandante Affezionato
Viandante Affezionato
orvix ha scritto:vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
Se vince Renzi è peggio, lo fanno fuori altrimenti. Ha già cominciato a pestare i piedi al sindacato, parlando di liberalizzazione della formazione professionale, e in qualche magazzino di ente pubblico c'è già il brigatista in sonno che olia la pistola. A Firenze hanno il vizietto di far fuori l rari sindaci non comunisti.

12
rebel
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Viandante Affezionato
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Ai primi refoli ( e in italia servirebbero tempeste) di cambiamento gli italiani si aggrappano con i denti e con le unghie al vecchio sistema :"Renzi è troppo giovane", "Renzi condannato per avere sbagliato (lui?) inquadramento di alcune assunzioni".

Ci meritiamo proprio uno come Grillo...

13
Don Chisciotte 83
Don Chisciotte 83
Tutor Corriere della Pera
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orvix ha scritto:
Don Chisciotte 83 ha scritto:
orvix ha scritto:
Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D

contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
rinnovamento? :D
dove?
già sul carro di Renzi ci sono tutti! ahahah!

Dopo aver creduto 20 anni a Berlusconi, adesso ti fai irretire pure da Renzie... :)
Se vuoi un giovane, allora mille volte meglio Civati.

14
orvix
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Don Chisciotte 83 ha scritto:
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Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D
contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
rinnovamento? :D
dove?
già sul carro di Renzi ci sono tutti! ahahah!

Dopo aver creduto 20 anni a Berlusconi, adesso ti fai irretire pure da Renzie... :)
Se vuoi un giovane, allora mille volte meglio Civati.


Don, Civati non mi dispiace per niente, lo trovo anche lui sveglio e intelligente, ma......non pesca voti dal centrodestra....Silvio lo fa a fettine...lo so che a molti masochisti di sinistra questo non importa, preferiscono poi, ad urne chiuse, versare lacrime amare e chiedersi come mai Berlusca non muore mai.....

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Don Chisciotte 83
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orvix ha scritto:
Don Chisciotte 83 ha scritto:
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Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D
contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
rinnovamento? :D
dove?
già sul carro di Renzi ci sono tutti! ahahah!

Dopo aver creduto 20 anni a Berlusconi, adesso ti fai irretire pure da Renzie... :)
Se vuoi un giovane, allora mille volte meglio Civati.

Don, Civati non mi dispiace per niente, lo trovo anche lui sveglio e intelligente, ma......non pesca voti dal centrodestra....Silvio lo fa a fettine...lo so che a molti masochisti di sinistra questo non importa, preferiscono poi, ad urne chiuse, versare lacrime amare e chiedersi come mai Berlusca non muore mai.....
Ovviamente la penso all'opposto.
Cioè che uno del PD dovrebbe pescare a Sinistra, non a Destra. E Renzi sicuramente non pesca a Sinistra.
Poi se uno mi dice chi ha più possibilità di vincere, sicuramente Renzi, ma non sono stato mai particolarmente interessato alla vittoria ad ogni costo.
Anche perché se si vince e poi si governa con B. o si governa come B. tanto vale perdere.

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orvix
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Don Chisciotte 83 ha scritto:
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Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D
contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
rinnovamento? :D
dove?
già sul carro di Renzi ci sono tutti! ahahah!

Dopo aver creduto 20 anni a Berlusconi, adesso ti fai irretire pure da Renzie... :)
Se vuoi un giovane, allora mille volte meglio Civati.
Don, Civati non mi dispiace per niente, lo trovo anche lui sveglio e intelligente, ma......non pesca voti dal centrodestra....Silvio lo fa a fettine...lo so che a molti masochisti di sinistra questo non importa, preferiscono poi, ad urne chiuse, versare lacrime amare e chiedersi come mai Berlusca non muore mai.....
Ovviamente la penso all'opposto.
Cioè che uno del PD dovrebbe pescare a Sinistra, non a Destra. E Renzi sicuramente non pesca a Sinistra.
Poi se uno mi dice chi ha più possibilità di vincere, sicuramente Renzi, ma non sono stato mai particolarmente interessato alla vittoria ad ogni costo.
Anche perché se si vince e poi si governa con B. o si governa come B. tanto vale perdere.


Teoricamente tutto giusto, ma dimentichi dei piccoli partciolari.....in Italia la sinistra,anche nei momenti migliori e' sempre stata intorno al 30% fino a sfiorare il 35%...negli ultimi anni che si e' affacciata spesso al governo ha comunque avuto bisogno di facce di exdemocristiani e del vituperato porcellum che da,anzi dava, enormi premi di maggioranza. Quindi se non peschi nel centrodestra e fai il pieno a sinistra non vai da nessuna parte.....
Non esiste che Renzi governera', quando e se governera' (intanto deve vincere le primarie) come Berlusconi., per ovvi motivi. Non ha miliardi,non ha televisioni,non ha giornali, ed il Pd ,a differenza del Pdl, e' un partito dove c'e' dialettica interna, ci sono assemblee,direzioni,congressi,primarie e se il segretario va fuori dal smeinato salta in 2gg.....

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Don Chisciotte 83
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Don Chisciotte 83 ha scritto:Renzi è la riproposizione del peggio degli ultimi 20 anni. Un Berlusconi giovane, democristiano e con già le prime magagne con la giustizia... non mi sorprende che infatti ti piaccia.
con diversi miliardi in meno e senza televisioni e giornali...quisquille......
arrivista, arruffone e intrallazzatore... uguale :D solo che povero e senza aver mai lavorato in vita sua... giusto :D
contento tu di andare avanti con le mummie imbalsamate..........inutile poi parlare di rinnovamento.........
vuoi scommettere che alla primarie vince Cuperlo? il Pd ex Pds ex Pci e' il partito piu' conservatore del mondo.....la vecchia guardia dalemiana,bersaniana,prodiana a Renzi lo sega......
rinnovamento? :D
dove?
già sul carro di Renzi ci sono tutti! ahahah!

Dopo aver creduto 20 anni a Berlusconi, adesso ti fai irretire pure da Renzie... :)
Se vuoi un giovane, allora mille volte meglio Civati.
Don, Civati non mi dispiace per niente, lo trovo anche lui sveglio e intelligente, ma......non pesca voti dal centrodestra....Silvio lo fa a fettine...lo so che a molti masochisti di sinistra questo non importa, preferiscono poi, ad urne chiuse, versare lacrime amare e chiedersi come mai Berlusca non muore mai.....
Ovviamente la penso all'opposto.
Cioè che uno del PD dovrebbe pescare a Sinistra, non a Destra. E Renzi sicuramente non pesca a Sinistra.
Poi se uno mi dice chi ha più possibilità di vincere, sicuramente Renzi, ma non sono stato mai particolarmente interessato alla vittoria ad ogni costo.
Anche perché se si vince e poi si governa con B. o si governa come B. tanto vale perdere.

Teoricamente tutto giusto, ma dimentichi dei piccoli partciolari.....in Italia la sinistra,anche nei momenti migliori e' sempre stata intorno al 30% fino a sfiorare il 35%...negli ultimi anni che si e' affacciata spesso al governo ha comunque avuto bisogno di facce di exdemocristiani e del vituperato porcellum che da,anzi dava, enormi premi di maggioranza. Quindi se non peschi nel centrodestra e fai il pieno a sinistra non vai da nessuna parte.....
Non esiste che Renzi governera', quando e se governera' (intanto deve vincere le primarie) come Berlusconi., per ovvi motivi. Non ha miliardi,non ha televisioni,non ha giornali, ed il Pd ,a differenza del Pdl,  e' un partito dove c'e' dialettica interna, ci sono assemblee,direzioni,congressi,primarie e se il segretario va fuori dal smeinato salta in 2gg.....
se si vota con il porcellum, basta avere un voto più degli altri. Quindi è sufficiente portare massicciamente a votare i proprio elettori.
Comunque io non credo che gli elettori di centro e di destra siano stupidi, non è che ti votano se ti sposti a destra, ma se quello che proponi viene percepito come credibile e che li convinca. Ci sono molti temi che potrebbe portare avanti un Civati ma un Renzi no, che secondo me potrebbe portare a farti votare pure da elettori normalmente affezionati al centro destra.
Ho sempre pensato che se proponi un programma di centro destra quello che ottieni è perdere i voti di sinistra, e guadagnare pochissimo negli altri elettori che tra "la copia e l'originale, preferiranno sempre (giustamente) l'originale".
Tu pensi che se Berlusconi o Casini facessero programmi di sinistra, poi conquisterebbe il voto degli elettori di sinistra e che i loro elettori continuerebbero a votarli?

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