Se Berlusconi dovesse chiedere la grazia, e il presidente Napolitano concederla, questo sarebbe per me la fine della democrazia in Italia.

Io sono tra quelli che pensano che i magistrati abbiano riservato un trattamento particolare a Berlusconi ma, in fondo, non inferiori a quelle che Berlusconi ha riservato a sè stesso. È ora che questo ridicolo personaggio, anche per l'età, si tolga definitivamente dai piedi e lasci che l'Italia si metta alle spalle decenni di contrapposizioni legati alla sua (miserabile) figura.

Ho anche sempre criticato chi considerava gli elettori di Berlusconi come dei minus habens ma vedendo la gente andare a protestare (pagati o no) per questo figuro, dopo che s'è beccato una condanna definitiva, fa sorgere anche a me dei dubbi sulle loro facoltà di discernimento.

Sono certo che Napolitano la grazia non la concederà mai, ma se per caso la concedesse avrebbe ragione Grillo: A togliersi dai piedi dovrebbero essere in due.

Non sono d'accordo, dopo la caduta del fascismo ci fu un armistizi, è ora che c'è ne sia un altro. Tutti i prigionieri politici liberi, Berlusconi, Battisti, tutti i brigatisti, gli anarchici, i fascisti di piazza della logia e Bologna, Toto Riina, e tutti gli altri. Svuotiamo le carceri e i CPA.

Io sono tra quelli che pensano che i magistrati abbiano riservato un trattamento particolare a Berlusconi.

Non sei coerente. Se davvero pensi che ci sia stato accanimento giùdiiziario e quindi uso politico della giustizia, non puoi non trarne le dovute conseguenze. Il problema più grave non è la sorte di Berlusconi e del suo partito (questione rilevante certo), ma la sorte della fragile e incompiuta democrazia italiana. L'equilibrio tra i poteri, specie dopo la folle eliminazione della immunità parlamentare, è ormai perduto e le istituzioni sono in lotta tra loro; non come in Egitto, ma siamo su quella strada. La politica italiana è ormai caotica lotta tra bande (Sistemi caotici). E la faccenda dura da oltre un ventennio, e i bersagli si susseguono, da Andreotti, a Craxi, a Berlusconi, al prossimo leader della opposizione alla sinistra excomunista, che si sa guida il gioco. Dopo la trasformazione della presidenza della repubblica in monarchia parlamentare, nonché feudo excomunista, la prossima  mutazione sarà forse l'eliminazione della opposizione al governo di sua maestà.

Vento ha scritto:Io sono tra quelli che pensano che i magistrati abbiano riservato un trattamento particolare a Berlusconi.

Non sei coerente. Se davvero pensi che ci sia stato accanimento giùdiiziario e quindi uso politico della giustizia, non puoi non trarne le dovute conseguenze. Il problema più grave non è la sorte di Berlusconi e del suo partito (questione rilevante certo), ma la sorte della fragile e incompiuta democrazia italiana. L'equilibrio tra i poteri, specie dopo la folle eliminazione della immunità parlamentare, è ormai perduto e le istituzioni sono in lotta tra loro; non come in Egitto, ma siamo su quella strada. La politica italiana è ormai caotica lotta tra bande (Sistemi caotici). E la faccenda dura da oltre un ventennio, e i bersagli si susseguono, da Andreotti, a Craxi, a Berlusconi, al prossimo leader della opposizione alla sinistra excomunista, che si sa guida il gioco. Dopo la trasformazione della presidenza della repubblica in monarchia parlamentare, nonché feudo excomunista, la prossima  mutazione sarà forse l'eliminazione della opposizione al governo di sua maestà.

Penso, come ho già scritto, che berlusconi sia stato oggetto di attenzioni particolari e penso, altresì, che lui in vent'anni abbia fatto una raffica di leggi ad personam per sfuggire a queste attenzioni.

Penso che in molti casi sia stato assolto, in molti altri sia stato prescritto, e ora sia stato anche condannato.

Quali conseguenze dovrei trarre se non quelle che a 76 anni questo gerontocrate sarebbe il caso si togliesse dai coglioni?

Prima si toglie dalle palle e prima si potrà mettere mano ad una riforma della giustizia che non sia avvelenata dalla sua presenza.

Tu quali conseguenze trai, invece? Vuoi mandare Alfano col fucilino a fare la guerra al CSM?

rebel ha scritto:Prima si toglie dalle palle e prima si potrà mettere mano ad una riforma della giustizia che non sia avvelenata dalla sua presenza.

Comunque la si giri, l'unico senso di questa frase è che, costi quel che costi, vuoi eliminare il capo dell'opposizione. Nessun altro significato direi. La riforma della giustizia non interessa in sé. Infatti è proprio la vicenda Berlusconi (ma prima Andreotti e Craxi) a rivelare il comportamento fazioso di parte della magistratura ed a rendere necessarie riforme, come la separazione delle carriere. Ma da quest'orecchio non ci senti, vero?

Comunque la si giri, tu inviti gli altri a trarre conseguenze salvo poi nascondere la tua codina di paglia tra le gambe.

Quello che penso io e quello che pensi tu, in definitiva, conta niente.

Berlusconi è stato condannato dopo tutti i gradi di giudizio, tu hai le prove provate che fosse innocente? Se non le hai l'unico che dovrebbe trarre delle conseguenze sei tu (e il Berlusca).

Ribadisco: faccia ricorso all'Onu, ad Amnesty International ma si tolga dalle palle che ormai ha già un piede nella fossa e io sono invecchiato con questo pseudo liberale (e puttaniere, ma questo è l'ultimo dei problemi) che in vent'anni ha raccontato un sacco di balle e non ha fatto niente di quello che prometteva.

rebel ha scritto:Berlusconi è stato condannato dopo tutti i gradi di giudizio, tu hai le prove provate che fosse innocente? Se non le hai l'unico che dovrebbe trarre delle conseguenze sei tu (e il Berlusca).

La corte europea dei diritti umani, ma se poi lo condannano che succede?

Vento ha scritto:

rebel ha scritto:Prima si toglie dalle palle e prima si potrà mettere mano ad una riforma della giustizia che non sia avvelenata dalla sua presenza.

Comunque la si giri, l'unico senso di questa frase è che, costi quel che costi, vuoi eliminare il capo dell'opposizione. Nessun altro significato direi. La riforma della giustizia non interessa in sé. Infatti è proprio la vicenda Berlusconi (ma prima Andreotti e Craxi) a rivelare il comportamento fazioso di parte della magistratura ed a rendere necessarie riforme, come la separazione delle carriere. Ma da quest'orecchio non ci senti, vero?

Cavolo... ho immense lacune da colmare.
Ma da quando il cavaliere (profetica come onorificenza), è capo dell'opposizione?

nextlife ha scritto:Cavolo... ho immense lacune da colmare.
Ma da quando il cavaliere (profetica come onorificenza), è capo dell'opposizione?

Da quando al governo c'è Beppe Grillo.

Questa "giustizia" italiana presenta lacune spaventose e giochi di potere terrificanti. Ma ugualmente, dove mai si è visto che un leader di partito, con una condanna IN CORSO, pretenda di esercitare il suo potere? Lo hanno votato? Ma se dopo aver votato un tizio viene fuori ufficialmente che il tizio è un lestofante, gli si deve permettere di poter arrivare al governo solo perché lo si è votato? Strana logica.

Candido ha scritto:Ma se dopo aver votato un tizio viene fuori ufficialmente che il tizio è un lestofante, gli si deve permettere di poter arrivare al governo solo perché lo si è votato?

Fino ad un paio di anni fa era cosi, poi si so messi paura di Grillo e il Berlu ha votato personalmente la legge Severino, cosi ha tenuto fuori dal parlamento Dellutri e un bel po di altri suoi accoliti condannati, ora che tocca a lui si ingrulla.

Da qualsiasi parte la si giri, è sempre Berlusconi-sì o Berlusconi-no, nn si riesce a venirne fuori. Alcune considerazioni: come B anche altri italiani hanno portato soldi all'estero con quel sistema - se nn erro sn 255mila i conti aperti in Svizzera a noe di italiani - la magistratura ha usato lo stesso criterio? a me sembra di no. Peraltro concordo con chi ha detto che sarebbe ora che il Cav si faccia da parte - so che nn rientra nel suo DNA, ma il paese ne ha bisogno, vista la crisi che sta vivendo, xchè tutti ascoltano i vari che dicono che la scrii sta finendo, ma nessuno si pone il problema di come mai il debito pubblico sia arrivato a 2074 miliardi: è semplice, nessuno ha fatto niente x invertire la tendenza, vuoi governi di Sx, di Dx e tecnici, e chi dice che è l'europa che deve risolverci i problemi nn ha capito niente di economia. Dopo l'uscita di scena del Cav, subito riforma della giustizia, se nn si riesce bisogna votare i referendum.

mcharlye50 ha scritto:come B anche altri italiani hanno portato soldi all'estero con quel sistema - se nn erro sn 255mila i conti aperti in Svizzera a noe di italiani - la magistratura ha usato lo stesso criterio?

Bene B. serva da monito per chi pensa che possa farla franca, e ora si passi a cercare gli altri ad uno ad uno e punirli tutti.
Una volta chiesi ad un amica perché votava B, e lei rispose perché a me piace l'ordine. Punire i malfattori è ordine. Odiare i mascalzoni è cosa nobile, significa onorare gli onesti.

Fantasma, la tua è una scritta demagogica, la fanno franca tutti, quello che secondo me manca è proprio la certezza che chi commette 1 reato abbia la giusta pena. Leggi l'articolo di Giavazzi sul corsera di oggi, schiarisce bene le idee di come è l'italia. Ho detto del debito pubblico ma nessuno l'ha raccolto, come che nn fosse niente, ma evidentemente nn avete ascoltato la Merkel che ha parlato nn solo x questioni elettorali ma xchè se qualcuno - sia a dx che a sx - continua a dire che dobbiamo farci valere in europa nn ha capito niente, nessuno metterà mano ai propri depositi x risolvere le deficienze dei paesi come Italia che nn riescono a fare riforme che blocchino la spesa pubblica. Se poi qualcuno - emulo dei grillini - pensa di trattare il debito pubblico si informi bene di quello che succede in Grecia.

e il parlamento allora lavori perché non la faccia più franca nessuno, aumentino il numero del personale che si occupa di evasione, e rafforzi le leggi.