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**NinfaEco** · Lun 10 Mar 2014 - 21:45

Viandante Ad Honorem

Nessuna tradizione può giustificarlo.
Dalla pagina fb del forum.

http://firmiamo.it/stop-massacro-di-agnelli-a-pasqua#

Credo poco alle petizioni... ma nel dubbio ho firmato.

**Zadig** · Lun 10 Mar 2014 - 21:55

Viandante Ad Honorem

non mi piace l'abbacchio, quindi l'appoggio.

**FUCKTOTUM** · Lun 10 Mar 2014 - 21:58

Viandante Storico

Che minchiata, con che sostituiamo, pollo o vitello?

**Mononeurone** · Mar 11 Mar 2014 - 8:14

Viandante Affezionato

Eio che credevo volessero fare fuori Lapo....

**laura18** · Mar 11 Mar 2014 - 10:01

Viandante Mitico

NinfaEco ha scritto:Nessuna tradizione può giustificarlo.
Dalla pagina fb del forum.

http://firmiamo.it/stop-massacro-di-agnelli-a-pasqua#

Credo poco alle petizioni... ma nel dubbio ho firmato.

Invece si Ninfa(parlando di tradizioni)...Tutto ha inizio con il Vecchio Testamento ,quando gli egizi si rifiutarono di liberare gli ebrei,Dio mando le dieci piaghe,e per proteggere gli ebrei da esse disse loro di sacrificare ognuno un agnello e il loro sangue usarlo per ungere porte e finestre-Il 14 di Aprile,ogni famiglia giudea ha sacrificato un agnello,e dopo aver usato il sangue per proteggere le loro case,la carne l'hanno mangiata con erbe amare e pane azzimo.Nel Esodo ,Dio chiese ad Mosè di tenere viva questa celebrazione.."prendete un agnello non piu vecchio di un anno,maschio,e il 14-o giorno di Aprile lo sacrificate verso sera.Usate il suo sangue per ungere le porte e le finestre delle case dove sarà mangiato,cucinatelo sul fuoco (non bollito)e mangiatelo con erbe amare,e pan azzimo.(simbolo della miseria e schiavitù subite).Questo per gli ebrei..

Per i cristiani invece è il simbolo della resurrezione di Gesù..(simbolicamente il sacrificio di un agnello è vissuto come il sacrificio che Gesù ha fatto per noi)Gesù e visto coma l'agnello di Dio ,che ha sacrificato se stesso per la nostra salvezza.Non è proprio una tradizione cristiana,e può essere che non abbia nessuna giustificazione,ma è tradizione millenaria in tutti i paesi cristiani che hanno adottato questa tradizione dagli ebrei penso..Io non mangio agnello,ma non potrei mai pretendere che gli altri non lo facciano..E come pretendere di non festeggiare Natale siccome una festa di origini pagane e non cristiana..

paolo iovine · Mar 11 Mar 2014 - 12:53

Viandante Mitico

dio non centra, sono le solite stronzate vegane.

Stop al massacro degli agnelli Images?q=tbn:ANd9GcQPNKEdfUZoYqcxYcnTuxT78Ah2x3AbBkfSgHZRv2RjCOozfLq5

Stop al massacro degli agnelli Images?q=tbn:ANd9GcQPNKEdfUZoYqcxYcnTuxT78Ah2x3AbBkfSgHZRv2RjCOozfLq5

Stop al massacro degli agnelli Ricetta-agnello-al-forno

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 13:16

Viandante Ad Honorem

NinfaEco ha scritto:Nessuna tradizione può giustificarlo.
Dalla pagina fb del forum.
http://firmiamo.it/stop-massacro-di-agnelli-a-pasqua#
Credo poco alle petizioni... ma nel dubbio ho firmato.

Sono d'accordo sul concetto "Nessuna tradizione può giustificarlo".

Il sacrificio di un animale è un gesto molto antico, che si perde nella notte dei tempi.
Nasce in un contesto "pastorale", cioè fatto di comunità dedite all'allevamento.
Non c'è dubbio che la situazione è molto cambiata...e sono cambiati anche i numeri.

Io credo che le feste sono importanti e lo sono anche i simboli.
Tuttavia i simboli possono benissimo cambiare, se ci sono dei motivi plausibili.
Ed evitare lo sterminio di 2 milioni di agnelli è un motivo molto solido e concreto.
D'altra parte chi si attacca ai simboli non ha capito niente della festa.

E' ovvio che i simboli sono importanti in una festa. Io non dico mica di eliminarli.
Ma penso che una visione adulta possa creare dei simboli più adeguati alla consapevolezza moderna.
Senza nulla togliere alla importanza che si attribuisce a una festa. echeneso

**laura18** · Mar 11 Mar 2014 - 13:21

Viandante Mitico

Per Pasqua tutti a mangiare gli spaghetti di soia e l'anatra alla Pekinese visto che gli agnelli non vanno sacrificati.. Sorriso Scemo

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 13:28

Viandante Ad Honorem

Laura...sono più importanti i simboli, o ciò che essi indicano e rappresentano?
E' importante soffermarsi sul dito che indica la Luna o piuttosto sulla Luna?
eh?
La Luna la puoi indicare con un dito, con un bastone o con un mestolo.
Perchè quello che conta non è cosa usi per indicare la Luna...ma è guardare la Luna.

Open your mind. echeneso

**FUCKTOTUM** · Mar 11 Mar 2014 - 13:32

Viandante Storico

xmanx ha scritto:
Ed evitare lo sterminio di 2 milioni di agnelli è un motivo molto solido e concreto.
D'altra parte chi si attacca ai simboli non ha capito niente della festa.

Ma lo sai quanti tuoi parenti polli vengono uccisi ogni giorno? Poco meno di un milardo e per la becera, ancestrale, tradizione della nutrizione quotidiana. E tu stai a pensà a 2 milioni di agnelli per Pasqua?
Un pò do solidiarietà di specie, che cazzo! Ti manca proprio la vision... Stop al massacro degli agnelli 73990920

Ultima modifica di FUCKTOTUM il Mar 11 Mar 2014 - 13:34 - modificato 1 volta.

**laura18** · Mar 11 Mar 2014 - 13:34

Viandante Mitico

xmanx ha scritto:Laura...sono più importanti i simboli, o ciò che essi indicano e rappresentano?
E' importante soffermarsi sul dito che indica la Luna o piuttosto sulla Luna?
eh?
La Luna la puoi indicare con un dito, con un bastone o con un mestolo.
Perchè quello che conta non è cosa usi per indicare la Luna...ma è guardare la Luna.

Open your mind.

Che fai? Dovè X che parlava ieri d'Identità, tradizione, etc? Chi sei tu? Suspect

...My mind is wide open.. Yours seems to be confused 24/7..

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 13:41

Viandante Ad Honorem

fotter, la nutrizione quotidiana non è una tradizione, ma un necessità sacrosanta.
uccidere 2 milioni di agnelli nel giro di una settimana avrebbe una sua giustificazione, se fosse per necessità alimentare.
ma non lo è.

come diceva mio nonno: "anche cambiare tradizioni fa parte della tradizione".

ovviamente questa è solo una delle possibili chiavi di lettura.
poi ognuno fa quello che vuole.
ammesso e non concesso che faccia davvero quello che vuole.

**FUCKTOTUM** · Mar 11 Mar 2014 - 13:46

Viandante Storico

xmanx ha scritto:fotter, la nutrizione quotidiana non è una tradizione, ma un necessità sacrosanta.
uccidere 2 milioni di agnelli nel giro di una settimana avrebbe una sua giustificazione, se fosse per necessità alimentare.
ma non lo è.

come diceva mio nonno: "anche cambiare tradizioni fa parte della tradizione".

ovviamente questa è solo una delle possibili chiavi di lettura.
poi ognuno fa quello che vuole.
ammesso e non concesso che faccia davvero quello che vuole.

eh si perchè gli agnelli non ce li pappiamo. Sai quanti vitelli e polli e pesci e polipi e cozze si salvano per grazie al sacrificio di questi poveri martiri belanti?

Poi mi spieghi che c'ha di pù l'agnello Pasquale rispetto qll'agnello Michele che ti magni in versione abbacchio alla scottadito?

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 13:46

Viandante Ad Honorem

laura18 ha scritto:

xmanx ha scritto:Laura...sono più importanti i simboli, o ciò che essi indicano e rappresentano?
E' importante soffermarsi sul dito che indica la Luna o piuttosto sulla Luna?
eh?
La Luna la puoi indicare con un dito, con un bastone o con un mestolo.
Perchè quello che conta non è cosa usi per indicare la Luna...ma è guardare la Luna.

Open your mind.

Che fai? Dovè X che parlava ieri d'Identità, tradizione, etc? Chi sei tu? ...My mind is wide open.. Yours seems to be confused 24/7..

L'identità non è nelle tradizioni, ma nei valori che quelle tradizioni esprimono. Tenendo fermi i valori, le tradizioni possono anche cambiare (se vi sono reali e fondati motivi). Le tradizioni sono una convenzione...e si possono benissimo adeguare ai tempi. Tenendo ben presente che i valori (cioè l'identità), invece, non si cambiano.

**laura18** · Mar 11 Mar 2014 - 13:50

Viandante Mitico

Sta storia di cambiare tradizione può essere tradizione ricordatela quando invece della Pasqua festeggerai il Ramadan..

**FUCKTOTUM** · Mar 11 Mar 2014 - 13:51

Viandante Storico

laura18 ha scritto:Sta storia di cambiare tradizione può essere tradizione ricordatela quando invece della Pasqua festeggerai il Ramadan..

voglio morire prima sparirecesso

(sulla patonza non infibulata, if possible)

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 14:04

Viandante Ad Honorem

FUCKTOTUM ha scritto:

xmanx ha scritto:fotter, la nutrizione quotidiana non è una tradizione, ma un necessità sacrosanta.
uccidere 2 milioni di agnelli nel giro di una settimana avrebbe una sua giustificazione, se fosse per necessità alimentare.
ma non lo è.

come diceva mio nonno: "anche cambiare tradizioni fa parte della tradizione".

ovviamente questa è solo una delle possibili chiavi di lettura.
poi ognuno fa quello che vuole.
ammesso e non concesso che faccia davvero quello che vuole.

eh si perchè gli agnelli non ce li pappiamo. Sai quanti vitelli e polli e pesci e polipi e cozze si salvano per grazie al sacrificio di questi poveri martiri belanti?

Poi mi spieghi che c'ha di pù l'agnello Pasquale rispetto qll'agnello Michele che ti magni in versione abbacchio alla scottadito?

dal punto di vista del risultato finale non c'è nessuna differenza, su questo hai ragione.
la differenza sta sempre nel "perchè".
caro fotter....è il perchè la vera fonte del potere. echeneso

comunque hai ragione. non ha senso farne una guerra ideologica...nè in un senso nè nell'altro.
e non c'è nessun giudizio nei confronti di nessuno.

semplicemente, per quanto mi riguarda, uccidere due milioni di agnelli in una settimana per "rispettare una tradizione" a me sembra un motivo futile. Si può benissimo feteggiare la Pasqua facendo ricorso a una "tradizione diversa".
ma questo risiede in una visione delle cose secondo la quale uccidere un animale non è una cosa indifferente. E' un po' il concetto della uccisione di quella giraffa in quello zoo. Quella giraffa sarebbe morta comunque....ma è il "perchè" il punto centrale.

E comunque su una cosa hai ragione. Fare una petizione non serve a nulla. Assume i connotati di una guerra ideologica e non mi sembra proprio il caso.
Diciamo che in questo caso ha più senso che rimanga una scelta personale.

Infatti la petizione non l'ho firmata.

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 14:08

Viandante Ad Honorem

laura18 ha scritto:Sta storia di cambiare tradizione può essere tradizione ricordatela quando invece della Pasqua festeggerai il Ramadan..

bè, Lauretta...il ramadan è una tradizione che rimanda a un diverso sistema di valori.
e quel sistema di valori, qui, "no pasaran". SGHIGNAZZARE

puoi starne certa!

**FUCKTOTUM** · Mar 11 Mar 2014 - 14:23

Viandante Storico

xmanx ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

xmanx ha scritto:fotter, la nutrizione quotidiana non è una tradizione, ma un necessità sacrosanta.
uccidere 2 milioni di agnelli nel giro di una settimana avrebbe una sua giustificazione, se fosse per necessità alimentare.
ma non lo è.

Si ma a una necessità alimentare finisce col rispondere. Dici bene il "perchè" , perchè sti quattro cazzoni la menano con gli agnelli e non con, che so, la tradizione del bianco. Hai idea di quanto inquini sbiancare, per dirne una la carta da culo, per rispettare la "tradizione" del bianco immacolato, simbolo di purezza?
Non c'è nulla che inquini quanto la tecnologia del bianco basata essenzailmente sul cloro. Eppure non ci vorrebbe un cazzo a pulirsi il culo con carta non sbiancata chimicamente, cosa cambierebbe? Un beneamato cazzo gliene fotte qualcosa a qualcuno, no. Perchè?

**xmanx** · Mar 11 Mar 2014 - 14:34

Viandante Ad Honorem

hai ragione.
l'inquinamento è già di per sè una cosa da evitare a tutti i costi. E da limitare se proprio non è possibile evitarlo.
Ma l'inquinamento fatto per motivi futili è qualcosa di criminale.

Userei volentieri la carta nera. SGHIGNAZZARE

**il pilota** · Mar 11 Mar 2014 - 15:18

Viandante Storico

Mononeurone ha scritto:Eio che credevo volessero fare fuori Lapo....

Anche a me erano venuti in mente quegli Agnelli... facepalm

**il pilota** · Mar 11 Mar 2014 - 15:30

Viandante Storico

laura18 ha scritto:Sta storia di cambiare tradizione può essere tradizione ricordatela quando invece della Pasqua festeggerai il Ramadan..

L'agnello non mi ha mai stuzzicato. Ma guai se mi toccano lo speck o il salame ungherese... cavernicolo

Finirei col tenerne una pronta sotto il letto... cavernicolo

E se vogliono il gioco pesante... Lo usano loro, possiamo imparare anche noi! evil bat

Stop al massacro degli agnelli RPG-7_detached

Amarillis80 · Mar 11 Mar 2014 - 15:38

Viandante Residente

e gli altri animali no??

**il pilota** · Mar 11 Mar 2014 - 16:04

Viandante Storico

Amarillis80 ha scritto:e gli altri animali no??

Se si usa la pistola (già sulla semi-folgorazione ho qualche dubbio: spesso non funzia) o il classico "tiro del collo della gallina", la bestia va in incoscienza subito.
Ma l'agnello, almeno fino a una ventina d'anni fa, non veniva abbattuto con la pistola o la corrente perchè il cervello era pregiato e sia la pistola che la corrente lo avrebbero rovinato.
La petizione può nascere da questo. Ma il cervello è ancora consumabile?

Quando uno caccia il selvatico (cinghiale, cervo...) per poi mangiarselo, gli fa fare una fine rapida (se la mira è buona): bang! Un colpo e poi se lo seziona (se non sta in auto intero). Sempre la questione predatore-preda, poco da farci.

Se ci si mettono ritualismi, allora andiamo meno bene.

**laura18** · Mar 11 Mar 2014 - 16:08

Viandante Mitico

Gli agnelli sono sempre stati sacrificati tagliandole la gola in modo veloce per non farli soffrire.. In tutto il mondo..

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