Tutti sanno cosa significa il termine frigidità. Questo termine porta con se un’infinita quantità di spettri che finiscono per annidarsi sotto il letto dell’uomo non meno che sotto quello della donna.
E’ proprio di questi spettri che vorrei parlare e per questo scelgo di utilizzarlo, accantonando il termine anorgasmia, tecnicamente più corretto.
L’orgasmo femminile è al centro della preoccupazione maschile, molto più di quanto non lo sia, forse, per le donne stesse. Ciò non significa che per le donne sia una questione irrilevante ma che soltanto da poco le donne riescono a rappresentarsi il piacere come qualcosa a cui hanno diritto e tutt’oggi ritengono infondo che sia qualcosa di sacrificabile in nome di altro. Nello stesso modo, dire che l’orgasmo femminile sia al centro della preoccupazione maschile, non significa dire che gli uomini si preoccupino di comprendere il piacere femminile per ciò che è. Molto spesso anzi questa preoccupazione lo porta a temere il piacere femminile, a vedere in esso un banco di prova della propria virilità. Questa tendenza si scontra disastrosamente con la presa di coscienza della donna del proprio diritto al piacere innescando conflitti e insicurezze reciproche. E, anche quando ciò non accade, è proprio questo atteggiamento a scavare un fossato di estraneità laddove invece di sarebbe il fascino della differenza. L’estraneità porta freddezza, frigidità appunto, anche quando si ritiene il piacere sacrificabile in nome di altro e la rinuncia ripristina una serena armonia. La mia personale opinione è che la frigidità sia la conseguenza di un sacrificio, che viene richiesto molte volte, mentre altre volte scatta in mondo inconscio, avendo interiorizzato la risposta ad una richiesta che si presume verrà rivolta.
Mi piacerebbe quindi parlare del piacere femminile attraverso la sua assenza, e attraverso i timori che suscita, in modo da scacciare qualche spettro.

ecco un thread che interesserà SquirtingEco.

l'assenza di orgasmo,nelle donne,credo sia legata a un fattore più emotivo che fisico.se non si ha feeling con il proprio uomo,fuori dal letto,difficilmente lo si avrà a letto.

luci62 ha scritto:l'assenza di orgasmo,nelle donne,credo sia legata a un fattore più emotivo che fisico.se non si ha feeling con il proprio uomo,fuori dal letto,difficilmente lo si avrà a letto.

Vero. Il piacere sessuale ottimale richiede o assoluta intimità o assoluta estraneità. Paradossale, no?

beautiful stranger ha scritto:

luci62 ha scritto:l'assenza di orgasmo,nelle donne,credo sia legata a un fattore più emotivo che fisico.se non si ha feeling con il proprio uomo,fuori dal letto,difficilmente lo si avrà a letto.

Vero. Il piacere sessuale ottimale richiede o assoluta intimità o assoluta estraneità. Paradossale, no?

concordo

victorinox ha scritto:L’orgasmo femminile è al centro della preoccupazione maschile, molto più di quanto non lo sia, forse, per le donne stesse. Ciò non significa che per le donne sia una questione irrilevante ma che soltanto da poco le donne riescono a rappresentarsi il piacere come qualcosa a cui hanno diritto e tutt’oggi ritengono infondo che sia qualcosa di sacrificabile in nome di altro. attraverso la sua assenza, e attraverso i timori che suscita, in modo da scacciare qualche spettro.

Nella mia (limitata) esperienza in effetti non è che mi sia mai importato granché raggiungerlo (in coppia), e sentire che l'altro si applicava per cercare il modo di procurarmelo (al fine di rassicurare se stesso) mi infastidiva, costringendomi, talvolta, a fingere.
Non so se dipendesse da me o dai "difetti" di quelle storie, ma il sesso mi ha procurato sempre un piacere più mentale che strettamente fisico. Ci sono state delle volte in cui non ho avuto non dico l'orgasmo ma una qualche sensazione fisica piacevole, eppure mentalmente ero appagata. Ma non è assolutamente qualcosa di cui io abbia sofferto.
M'è sempre bastato sapere che da sola riesco benissimo a darmi tutto il piacere fisico che voglio.

cenere79 ha scritto:
Nella mia (limitata) esperienza in effetti non è che mi sia mai importato granché raggiungerlo (in coppia), e sentire che l'altro si applicava per cercare il modo di procurarmelo (al fine di rassicurare se stesso) mi infastidiva, costringendomi, talvolta, a fingere.
Non so se dipendesse da me o dai "difetti" di quelle storie, ma il sesso mi ha procurato sempre un piacere più mentale che strettamente fisico. Ci sono state delle volte in cui non ho avuto non dico l'orgasmo ma una qualche sensazione fisica piacevole, eppure mentalmente ero appagata. Ma non è assolutamente qualcosa di cui io abbia sofferto.
M'è sempre bastato sapere che da sola riesco benissimo a darmi tutto il piacere fisico che voglio.

Se da sola raggiungi l'orgasmo ed in coppia no, un problema di "relazione" con l'altro c'è. Io non ho il mito dell'orgasmo a tutti i costi, ma l'intesa sessuale richiede l'abbandono di entrambi per essere completa. Ho scritto "abbandono", perchè credo che la volontà di mantenere il controllo, o una mancanza di fiducia completa siano determinanti.
Io non ho avuto orgasmi per i primi dieci anni della mia vita sessuale, e -visto che il partner era sempre lo stesso - è chiaro che il problema era una mia maturazione. Non me ne preoccupavo perchè era comunque piacevole, ma "dopo" averlo scoperto non mi rassegnerei, se non occasionalmente, ad una relazione che non contempli il piacere condiviso. O, se mi dovessi rassegnare, lo farei davvero a malincuore.

beautiful stranger ha scritto:
Se da sola raggiungi l'orgasmo ed in coppia no, un problema di "relazione" con l'altro c'è. Io non ho il mito dell'orgasmo a tutti i costi, ma l'intesa sessuale richiede l'abbandono di entrambi per essere completa. Ho scritto "abbandono", perchè credo che la volontà di mantenere il controllo, o una mancanza di fiducia completa siano determinanti.
Io non ho avuto orgasmi per i primi dieci anni della mia vita sessuale, e -visto che il partner era sempre lo stesso - è chiaro che il problema era una mia maturazione. Non me ne preoccupavo perchè era comunque piacevole, ma "dopo" averlo scoperto non mi rassegnerei, se non occasionalmente, ad una relazione che non contempli il piacere condiviso. O, se mi dovessi rassegnare, lo farei davvero a malincuore.

Sono d'accordo.
Nel mio caso entra in gioco qualcosa che riguarda solo me, e, probabilmente, affonda le radici nel modo
in cui si è costruito il mio rapporto con il corpo durante la maturazione sessuale.
Io ho avuto sempre stimoli sessuali molto forti e anche fantasie molto spinte, che ho coltivato per conto mio, senza vergogna.
Ma tutto questo si è sempre svolto dentro di me senza riuscire ad entrare in contatto con la sfera della mia affettività.
Infatti il coinvolgimento affettivo, quando c'è stato, ha rappresentato un ostacolo al sesso e non ho mai tirato fuori quella parte perché avevo il problema di non "sporcare" il sentimento che stava ad un altro e più alto livello.
Viceversa nell'altra storia che ho avuto, piuttosto misera dal punto di vista affettivo, la comunicazione sessuale ha funzionato (un poco) di più, perché non mi importava l'idea che l'altro poteva farsi.
Mi sento un po' "scissa" e penso che ci sia un dissidio da comporre in me.

cose facili e complesse al tempo stesso;

posto che la donna è potenzialmente sempre almeno un po' misteriosa, il sesso tra, e con persone molto concentrate su se stesse è sempre difficoltoso, come quasi sempre, se non felice, almeno appagante per chi abbia preso un abbrivio ove ci si vede, ci si riconosce, ci si accetta e si comunica tutto questo;

il fatto è che il percorso di strutturazione dell'identità è pieno di trappole, e per ogni conferma fonte di gioia, possono capitare altrettante circostanze fonte di nevrosi;

a ben vedere, messe da parte dinamiche eminentemente idrauliche - non nel senso dell'avventura della casalingua co'i'ttrombaio (mai espressione dialettale fu tanto evocativa )- anche per l'uomo si verificano scissioni e nevrosi difficilmente sospettabili...

E' un mix di tutto: coinvolgimento emotivo, erotico-passionale e sentimentale;
conoscenza del proprio corpo e capacità di comunicazione non solo emotiva;
semplice e prosaica tecnica e dinamica idraulica.
Ricordo il mio primo moroso che si dannava l'anima, un giorno, al diavolo il si_fa_non_si_fa, gli mostrai come facevo io e ci riuscì al primo colpo

appunto,ci vuole feeling.non esiste un non si fa se c'è complicità.
il problema sorge quando si finge un piacere che non si prova per non deludere il partner,che magari crede di essersi impegnato. lui si sentirà macho e lei sarà insoddisfatta. a lungo andare questo porta alla rovina,innesca rancore e rabbia.

luci62 ha scritto: lei sarà insoddisfatta.

Io non lo ero.
Semplicemente siccome lui non riusciva a capire e a credere che a me andasse bene così,
pensai di poter fingere ogni tanto.
Sinceramente non vedo molto il lato "problematico" di questo.
Cosa vi sia di male nel fingere se il risultato è soddisfacente per entrambi.
Non ho molto l'ideale dell'onestà e della sincerità assolute nel rapporto di coppia.
L'idea che queste due cose rappresentino sempre un bene e non una complicazione inutile.
Se io trovo che l'altra persona ha un limite di comprensione rispetto a qualcosa che mi riguarda,
non vedo perché imporglielo, se esiste una scorciatoia che a me non costa alcuna fatica praticare.

cenere79 ha scritto:

luci62 ha scritto: lei sarà insoddisfatta.

Io non lo ero.
Semplicemente siccome lui non riusciva a capire e a credere che a me andasse bene così,
pensai di poter fingere ogni tanto.

non è una bugia, semplice omissione
e ci sta
Anch'io posso sentirmi molto appagata, anche fisicamente, senza smaniare per raggiungere l'orgasmo e a volte non voglio raggiungerlo perchè protrarrei all'infinito (maschio e altro premettendo)

Io non fingo: ci tengo a condividere i miei malesseri e le mie frustrazioni

beautiful stranger ha scritto:Io non fingo: ci tengo a condividere i miei malesseri e le mie frustrazioni

se serve a risolverli, fai bene :)

beautiful stranger ha scritto:Io non fingo: ci tengo a condividere i miei malesseri e le mie frustrazioni

ah se per questo a me piace pure rampognare (ovvia l'intesa tra due persone dotate di un certo livello di "maturità" etc etc) se per caso, e se è il caso, non sono molto soddisfatta

che perfide streghe...

Il massimo della perfidia è quando dici: "Non ti preoccupare, io sono contenta lo stesso"

beautiful stranger ha scritto:Il massimo della perfidia è quando dici: "Non ti preoccupare, io sono contenta lo stesso"

infatti è una frase che ricorre di frequente nelle confessioni dei serial killers o dei criminali di guerra;

al contrario, certi punteggi memorizzati sul tabellone Home - Visitors lasciano grandi scie di gioia

luci62 ha scritto:

beautiful stranger ha scritto:

luci62 ha scritto:l'assenza di orgasmo,nelle donne,credo sia legata a un fattore più emotivo che fisico.se non si ha feeling con il proprio uomo,fuori dal letto,difficilmente lo si avrà a letto.

Vero. Il piacere sessuale ottimale richiede o assoluta intimità o assoluta estraneità. Paradossale, no?

concordo

Perchè?

PaperMoon ha scritto:

cenere79 ha scritto:

Io non lo ero.
Semplicemente siccome lui non riusciva a capire e a credere che a me andasse bene così,
pensai di poter fingere ogni tanto.

non è una bugia, semplice omissione
e ci sta
Anch'io posso sentirmi molto appagata, anche fisicamente, senza smaniare per raggiungere l'orgasmo e a volte non voglio raggiungerlo perchè protrarrei all'infinito (maschio e altro premettendo)

Ecco.
Due risposte sincere e quasi certamente incomprensibili per un uomo.

Perchè va bene comunque così?
Perchè si è appagate comunque?

Io me lo sono chiesta e ho qualche dozzina di ipotesi che si contraddicono reciprocamente

Vi svelo una cosa, anche gli uomini a volte possono fingere l'orgasmo e dico sul serio (ad esempio se stai facendo sesso protetto a fine rapporto non è sempre necessario e forse nemmeno troppo elegante mostrare il sacchetto alla tua partner per farle vedere quanti pesci rossi ha vinto), non è così automatico provare piacere benchè molte donne credono che il pene sia come un pastore tedesco ammaestrato che risponde agli ordini del padrone tipo in Piedi! - Seduto! - Vieni qui!

NinfaEco ha scritto:[
Io me lo sono chiesta e ho qualche dozzina di ipotesi che si contraddicono reciprocamente

per esempio?

Lostboy ha scritto:Vi svelo una cosa, anche gli uomini a volte possono fingere l'orgasmo e dico sul serio (ad esempio se stai facendo sesso protetto a fine rapporto non è sempre necessario e forse nemmeno troppo elegante mostrare il sacchetto alla tua partner per farle vedere quanti pesci rossi ha vinto), non è così automatico provare piacere benchè molte donne credono che il pene sia come un pastore tedesco ammaestrato che risponde agli ordini del padrone tipo in Piedi! - Seduto! - Vieni qui!

magari risponde a "in piedi"...ma "seduto" è più difficile da farglielo capire.

luci62 ha scritto:

Lostboy ha scritto:Vi svelo una cosa, anche gli uomini a volte possono fingere l'orgasmo e dico sul serio (ad esempio se stai facendo sesso protetto a fine rapporto non è sempre necessario e forse nemmeno troppo elegante mostrare il sacchetto alla tua partner per farle vedere quanti pesci rossi ha vinto), non è così automatico provare piacere benchè molte donne credono che il pene sia come un pastore tedesco ammaestrato che risponde agli ordini del padrone tipo in Piedi! - Seduto! - Vieni qui!

magari risponde a "in piedi"...ma "seduto" è più difficile da farglielo capire.

E c'hai ragione, bisogna farlo giocare un pò così poi si mette a cuccia

hai un cane nei pantaloni..............