Magonzo ha scritto:

Lucio Musto ha scritto:

Magonzo ha scritto:...
...

40 anni fa si diceva che nel 2000 ci saremmo tutti nutriti delle pillole dell'astronauta; invece nel 2000 abbiamo visto il picco del culto della buona tavola, dei vini di pregio, dei grandi ristoranti, delle guide lette dalla massa, dove prima i gourmets erano una minoranza infima;
...
...

Vero! 40 anni fa ci si illudeva di un progresso esponenziale che alla fine non c'è stato, perché si facevano i calcoli su dati di troppo breve periodo per previsioni troppo lunghe.
Io stesso ricordo su "Scienza e Vita" la previsione per il 2000 della scomparsa dei fari delle automobili: "Tanto l'illuminazione delle strade sarà generalizzata e sarà sufficiente
un tubo fluorescente ed un faro orientabile per il fuoristrada..."

Ma occorre anche dire che la direzione delle previsioni era giusta, e non solo per l'America dove molti appartamenti già vengono costruiti senza cucina, ma un po' dappertitto vediamo
l'affermarsi di cibi precotti, brodi prefatti surgelati a più non posso eccedera...

Certo l'haute cuisine rimarrà e si svilupperà maggiormente, con l'aumentare del benessere, ma diventerà sempre più fenomeno di nicchia sociale e/o di "occasioni speciali",
ma la quotidianeità dell'alimentazione va proprio verso la "pillola dell'astronauta", nel senso che già si dava all'epoca a questa espressione: Cibo di preparazione e confezionamento
industriale, prodotti da grande distribuzione, esemplificazione dei gusti eccetera...
Quarant'anni fa, per dirla con una parola, il "piatto unico" non era stato ancora inventato, e la pizza portata a casa nel cartone era un ripiego di emergenza!

la cattiva alimentazione è un portato della povertà, non del progresso; va detto che spesso la qualità del precotto, in termini organolettici, è migliore della teorica "cucina di casa" di molte culture;
i poveri di "una volta" hanno sempre mangiato male, nonostante l'oleografia nostalgica; perché i contadini avevano poco e pochi strumenti e cultura; la cultura gastronomica è borghese e nasce dall'emulazione di modelli aristocratici; i Vincisgrassi li ha inventati un cuoco di corte per il principe Windisch-Graetz, non un cuntadinaccio della Vallesina, che del ragout aveva un'idea veramente approssimativa, tanto ridotte erano le occasioni di elaborare piatti di carne; nei giorni di festa il "premio" erano i tajulì...

e comunque, quella del precotto, è una prassi sempre soggetta alla libertà di chi la sceglie, non certo un obbligo; se non sei abbrutito e non ti hanno rubato tutto il tempo libero, dopo un po' cominci a volere di più e di meglio;
se sei oppresso, invece, ti accontenti.

io penso che tu sia abbastanza anziano per fare da solo un raffronto a quanto in casa tua (in una generica casa italiana, ovvio!) ci fosse di "industriale" quarant'anni fa, e quanto oggi, ed anche capace di fare una proiezione di come sarà fra cinque, dieci, o vent'anni.   e se trovi difficoltà ti basta guardare quei popoli che sono più avanti di noi di cinque, dieci o vent'anni!

io sono pensionato attivo e nullafacente, ed il minestrone me lo faccio ancora comprando le verdure e tagliuzzandomele, ma so di essere un relitto museale, in questo!
altro che scelta!

Lucio Musto ha scritto:io penso che tu sia abbastanza anziano per fare da solo un raffronto a quanto in casa tua (in una generica casa italiana, ovvio!) ci fosse di "industriale" quarant'anni fa, e quanto oggi, ed anche capace di fare una proiezione di come sarà fra cinque, dieci, o vent'anni.   e se trovi difficoltà ti basta guardare quei popoli che sono più avanti di noi di cinque, dieci o vent'anni!

io sono pensionato attivo e nullafacente, ed il minestrone me lo faccio ancora comprando le verdure e tagliuzzandomele, ma so di essere un relitto museale, in questo!
altro che scelta!

bisogna guardare attentamente le cose, perché la retrospettiva è distorta dalla soggettività e dalla nostalgia;
posso ricordare con nostalgia la mensa della scuola di Cesano, perché avevo 24 anni; ma faceva schifo;
i prodotti industriali di 40 anni fa erano molto peggio di quelli di oggi, in scatolette malsane e contaminanti, mentre oggi magari sono in vetro e molto più controllati;

"industria" di per sé vuol dire poco, esattamente come "famiglia" o "relazione";
anche l'agricoltura, soprattutto quella intensiva, è "industria", ma te ne accorgi solo se compri al super nell'imballaggio; le stesse pesche del forlivese, o i fagiolini al banco del fruttivendolo ti sembrano più naturali;

probabilmente, anzi, sicuramente, il precotto "industriale" al vapore dei fagiolini del super è più sano degli stessi fagiolini saltati in padella con la margarina di 40 anni fa;
il famoso "vino del contadino", tanto sincero e decantato, ha sempre fatto schifo a chiunque capisse un minimo di vini, perché era squilibrato, malsano, andava in acido facilmente; ma la gente si faceva suggestionare dalla botte;
oggi, con la tecnologia industriale delle botti d'acciaio a temperatura controllata, anche il vino mediocre ed economico è di qualità infinitamente superiore;

bisogna sempre vedere in dettaglio cosa "c'è dentro", più che proiettare un'astrazione retrospettiva generalizzata e distorta dalla nostalgia.

40 anni fa si era anche meno schizzinosi e le donne non si depilavano le ascelle.

Lucio Musto ha scritto:senz'altro si!... Amante è molto meno impegnativo che moglie, e certo più divertente.

Che si prenda il "meglio" di un uomo invece... ho dei dubbi.
Ma non per partito preso!
Solo perché sto dalla parte delle donne e le stimo molto.

E statisticamente devo dire che sono assai più numerose le donne che cercano di essere mogli che non quelle vocate ad mestiere di amante.

Mica le donne sono in prevalenza stupide o masochiste!

se pensi che non devi cucinare, lavare, stirare e tutto il resto... si, potrebbe avere ragione.

d'altra parte però sono d'accordo con te: non si prende il meglio, di accontenta delle briciole.

Anche le briciole a volte possono bastare

E poi...chi stabilisce quali sono le briciole?

LieveMente ha scritto:E poi...chi stabilisce quali sono le briciole?

Infatti

quando il tempo da passare insieme lo decide sempre l'altro,in base ai suoi impegni,anche coniugali,
quando al cinema c'è qualcuno che conosce e bisogna non farsi vedere, quando la Domenica e le feste in generale se va bene si fa vedere a sera inoltrata,
quelle sono briciole.e all'amante va spesso così

luci62 ha scritto:quando il tempo da passare insieme lo decide sempre l'altro,in base ai suoi impegni,anche coniugali,
quando al cinema c'è qualcuno che conosce e bisogna non farsi vedere, quando la Domenica e le feste in generale se va bene si fa vedere a sera inoltrata,
quelle sono briciole.e all'amante va spesso così

Oltre ciò, bisogna sperare che la moglie non sospetti nulla,che non sappia chi sei,che non riesca a rintracciarti,perchè in quel caso la situazione diventerebbe davvero ingestibile...se la compagna/moglie ufficiale però vive in un altro paese,ha anche lei un'amante,oppure se ne frega altamente e lui la notte non è tenuto a dormire nel letto con lei allora è tutto meno complicato perchè in questo caso le "briciole" potrebbero anche bastare!

Vero.ma nel 99% dei casi,l'amante non viene preso/a in considerazione quando si tratta di prendere decisioni importanti. se per esempio il lavoro dovesse portare in un'altra città,la famiglia va al seguito.l'amante si arrangia.

miriam85 ha scritto:

luci62 ha scritto:quando il tempo da passare insieme lo decide sempre l'altro,in base ai suoi impegni,anche coniugali,
quando al cinema c'è qualcuno che conosce e bisogna non farsi vedere, quando la Domenica e le feste in generale se va bene si fa vedere a sera inoltrata,
quelle sono briciole.e all'amante va spesso così

Oltre ciò, bisogna sperare che la moglie non sospetti nulla,che non sappia chi sei,che non riesca a rintracciarti,perchè in quel caso la situazione diventerebbe davvero ingestibile...se la compagna/moglie ufficiale però vive in un altro paese,ha anche lei un'amante,oppure se ne frega altamente e lui la notte non è tenuto a dormire nel letto con lei allora è tutto meno complicato perchè in questo caso le "briciole" potrebbero anche bastare!

naturalmente perché la differenza fra coniuge ed amante si affievolisce e scompare e per distinguere l'uno/a dall'altra/o bisogna andare a leggere
il registro dei matrimoni in Comune...

non sono una sostenitrice del matrimonio a tutti i costi,ma non vorrei essere l'amante di nessuno e meno che mai ne vorrei uno.lo trovo triste

Lo trovo triste anche io. Una persona non sa cosa vuole o al limite non crede abbastanza in quello che ha, ne in quello che vorrebbe.

laura18 ha scritto:Stamattina parlando con una signora di altri tempi (inteso come una vera signora, molto rispettabile molto pacata, e molto istruita )facendo un discorso sugli uomini, mi disse testuali parole:
"Cara mia, dai retta a me... Meglio amante piuttosto che moglie, perché l'amante si prende il meglio di un uomo, senza doverlo reggere troppo "!

Com'è sta storia secondo voi? Può aver avuto ragione?

risposta: parole sante. amen.

luci62 ha scritto:non sono una sostenitrice del matrimonio a tutti i costi,ma non vorrei essere l'amante di nessuno e meno che mai ne vorrei uno.lo trovo triste

mai dire mai. c'e' sempre una prima volta. per tutto.

Anche l'ultima

mako ha scritto:

laura18 ha scritto:Stamattina parlando con una signora di altri tempi (inteso come una vera signora, molto rispettabile molto pacata, e molto istruita )facendo un discorso sugli uomini, mi disse testuali parole:
"Cara mia, dai retta a me... Meglio amante piuttosto che moglie, perché l'amante si prende il meglio di un uomo, senza doverlo reggere troppo "!

Com'è sta storia secondo voi? Può aver avuto ragione?

risposta: parole sante. amen.

Perché (parole sante )?

laura18 ha scritto:

mako ha scritto:

laura18 ha scritto:Stamattina parlando con una signora di altri tempi (inteso come una vera signora, molto rispettabile molto pacata, e molto istruita )facendo un discorso sugli uomini, mi disse testuali parole:
"Cara mia, dai retta a me... Meglio amante piuttosto che moglie, perché l'amante si prende il meglio di un uomo, senza doverlo reggere troppo "!

Com'è sta storia secondo voi? Può aver avuto ragione?

risposta: parole sante. amen.

Perché (parole sante )?

risposta: perche',e' la realta' dei fatti. da sempre,l'amante si prende il meglio,lasciando alla moglie le rotture di OO. fino a quando,non commette il grave errore di voler prendere il posto della moglie. anche le amanti,come le mogli,sono imperfette. purtroppo.

Mah... Se l'amante si prende il meglio, allora perché prima o poi vuole prendere il posto della moglie (o fidanzata, compagna etc )?

laura18 ha scritto:Mah... Se l'amante si prende il meglio, allora perché prima o poi vuole prendere il posto della moglie (o fidanzata, compagna etc )?

mi hai tolto la parola di bocca!!!

laura18 ha scritto:Mah... Se l'amante si prende il meglio, allora perché prima o poi vuole prendere il posto della moglie (o fidanzata, compagna etc )?

te l'ho scritto prima.anche le amanti,come le mogli del resto,sono imperfette e prima o poi sbagliano commettendo l'errore di voler prendere il posto della moglie.

mako ha scritto:

luci62 ha scritto:non sono una sostenitrice del matrimonio a tutti i costi,ma non vorrei essere l'amante di nessuno e meno che mai ne vorrei uno.lo trovo triste

mai dire mai. c'e' sempre una prima volta. per tutto.

non ho più l'età per certi esperimenti,li lascio a te,e buon divertimento.:-)

mako ha scritto:

laura18 ha scritto:Mah... Se l'amante si prende il meglio, allora perché prima o poi vuole prendere il posto della moglie (o fidanzata, compagna etc )?

te l'ho scritto prima.anche le amanti,come le mogli del resto,sono imperfette e prima o poi sbagliano commettendo l'errore di voler prendere il posto della moglie.

Cioe vogliono prendere il posto della moglie, nonostante da amanti stanno meglio, solo perché imperfette?

laura18 ha scritto:

mako ha scritto:

laura18 ha scritto:Mah... Se l'amante si prende il meglio, allora perché prima o poi vuole prendere il posto della moglie (o fidanzata, compagna etc )?

te l'ho scritto prima.anche le amanti,come le mogli del resto,sono imperfette e prima o poi sbagliano commettendo l'errore di voler prendere il posto della moglie.

Cioe vogliono prendere il posto della moglie, nonostante da amanti stanno meglio, solo perché imperfette?

risposta: piu' o meno,laura18. c'e' una specie di rivalita' a senso unico tra l'amante e la moglie,e nonostante l'amante stia meglio,e si prenda sempre il meglio dell'uomo in questione,arriva il momento in cui decide e/o vuole sostituirsi alla moglie. ecco,quel momento,e' l'inizio della fine per l'amante. imperfette e donne,che non e' poco.

luci62 ha scritto:

mako ha scritto:

luci62 ha scritto:non sono una sostenitrice del matrimonio a tutti i costi,ma non vorrei essere l'amante di nessuno e meno che mai ne vorrei uno.lo trovo triste

mai dire mai. c'e' sempre una prima volta. per tutto.

non ho più l'età per certi esperimenti,li lascio a te,e buon divertimento.:-)

luci62,non si tratta di esperimenti ma di emozioni. e le emozioni,non hanno eta'. ^_*