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**Magonzo** · Sab 8 Mar 2014 - 0:19

Viandante Storico

FUCKTOTUM ha scritto:Ma infatti è pura questione di know how. Quelli di cui abbiamo parlato è gente venuta su a 16 mm blowuppato, moviola e pressa Catozzo.

sì, ma allora devi fare la traduzione esatta dei ruoli:

in USA ordinariamente il regista non corrisponde al nostro "autore", che lì è lo scrittore del soggetto affiancato dagli sceneggiatori e sotto il controllo ferreo della produzione;
il regista americano è un tecnico, strumentale, che spesso può contare meno del direttore della fotografia o del montatore, almeno in certi film, e in altri del direttore degli effetti speciali;

se non ponderi queste cose tutta la pippa su Muccino in USA prende tutt'altro senso.

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 0:29

Viandante Storico

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:Ma infatti è pura questione di know how. Quelli di cui abbiamo parlato è gente venuta su a 16 mm blowuppato, moviola e pressa Catozzo.

sì, ma allora devi fare la traduzione esatta dei ruoli:

in USA ordinariamente il regista non corrisponde al nostro "autore", che lì è lo scrittore del soggetto affiancato dagli sceneggiatori e sotto il controllo ferreo della produzione;
il regista americano è un tecnico, strumentale, che spesso può contare meno del direttore della fotografia o del montatore, almeno in certi film, e in altri del direttore degli effetti speciali;

se non ponderi queste cose tutta la pippa su Muccino in USA prende tutt'altro senso.

No calma il regista conta e come, è il deus ex machina, sennò che cazzo di director sarebbe?
L'anomalia è tutta nostra non il contrario. Ibridi che con la storia che scrivono sanno il minimo indispensabile di screenplayng come dicono in USA. Coppola scorzese spilberg zemekis fratelli scott e compagnia cantando non sono secondi a nessuno in quanto a responsabilitá delle loro opere. Il regista che dici tu è quello delle serie e dlle soap,con "bibbia"in mano, che per ovvi motivi deve essere perfettamente intercambiabile. ( come quelli da diretta televisiva per intenderci)

**Magonzo** · Sab 8 Mar 2014 - 0:38

Viandante Storico

FUCKTOTUM ha scritto:

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:Ma infatti è pura questione di know how. Quelli di cui abbiamo parlato è gente venuta su a 16 mm blowuppato, moviola e pressa Catozzo.

sì, ma allora devi fare la traduzione esatta dei ruoli:

in USA ordinariamente il regista non corrisponde al nostro "autore", che lì è lo scrittore del soggetto affiancato dagli sceneggiatori e sotto il controllo ferreo della produzione;
il regista americano è un tecnico, strumentale, che spesso può contare meno del direttore della fotografia o del montatore, almeno in certi film, e in altri del direttore degli effetti speciali;

se non ponderi queste cose tutta la pippa su Muccino in USA prende tutt'altro senso.

No calma il regista conta e come, è il deus ex machina, sennò che cazzo di director sarebbe?
L'anomalia è tutta nostra non il contrario. Ibridi che con la storia che scrivono sanno il minimo indispensabile di screenplayng come dicono in USA. Coppola scorzese spilberg zemekis fratelli scott e compagnia cantando non sono secondi a nessuno in quanto a responsabilitá delle loro opere. Il regista che dici tu è quello delle serie e dlle soap,con "bibbia"in mano, che per ovvi motivi deve essere perfettamente intercambiabile. ( come quelli da diretta televisiva per intenderci)

no, il regista che dico io è quello del 90% dei film di Hollywood, tutto l'Action, il Fantasy, il Nero e Trhilling e le rispettive versioni di serie B e C...
poi ci sono i grandi registi ovviamente, divenuti compiutamente tali e autori dopo la trafila, ma anche su percorsi alternativi, sa californiani, sia east coast.

**Magonzo** · Sab 8 Mar 2014 - 0:46

Viandante Storico

FragolinaBoumBum ha scritto:Andando a cercare quale fosse il lavoro del padre di Ramona mi sono imbattuta in una critica lunghissima ma molto attenta e condivisibile dove si trova una risposta molto calzante alle tue obiezioni sulle scelte narrative
...
ma consiglio di leggere tutta la critica
http://www.leparoleelecose.it/?p=11462

ecco, io mi sono letto tutta la "critica";
a parte che sembra effettivamente il tentativo - peraltro poco felino SGHIGNAZZARE

- di giustificare incongruenze, ma, nonostante sembra abbia visto bene il film, c'è questa perla:

Tanto il grottesco caricaturale quanto l’onirismo visionario (assecondati da un uso altrettanto straniante della colonna sonora) accrescono il potenziale narrativo della scena, senza spiegare, ma procedendo per sovraccarico e condensazione; per esempio, nel pianto di Jep mentre trasporta la bara di Andrea, si scarica anche la tensione della morte di Ramona, di cui si avrà la notizia definitiva nella scena successiva, ma impersonalmente: senza che ci sia Jep e attraverso una veloce inquadratura del padre di Ramona

evidentemente, la tipa non si è accorta che Ramona era in chiesa con lui SGHIGNAZZARE

per il resto, ci sono opinioni condivisibili, altre meno, ma niente di risolutivo riguardo alle mie perplessità.

**laura18** · Sab 8 Mar 2014 - 0:50

Viandante Mitico

Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 0:56

Viandante Storico

laura18 ha scritto:Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

Tu sei troppo sensibile sparirecesso

**laura18** · Sab 8 Mar 2014 - 0:58

Viandante Mitico

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

Tu sei troppo sensibile

sarà...guarda l'ora..

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 0:59

Viandante Storico

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:Ma infatti è pura questione di know how. Quelli di cui abbiamo parlato è gente venuta su a 16 mm blowuppato, moviola e pressa Catozzo.

sì, ma allora devi fare la traduzione esatta dei ruoli:

in USA ordinariamente il regista non corrisponde al nostro "autore", che lì è lo scrittore del soggetto affiancato dagli sceneggiatori e sotto il controllo ferreo della produzione;
il regista americano è un tecnico, strumentale, che spesso può contare meno del direttore della fotografia o del montatore, almeno in certi film, e in altri del direttore degli effetti speciali;

se non ponderi queste cose tutta la pippa su Muccino in USA prende tutt'altro senso.

No calma il regista conta e come, è il deus ex machina, sennò che cazzo di director sarebbe?
L'anomalia è tutta nostra non il contrario. Ibridi che con la storia che scrivono sanno il minimo indispensabile di screenplayng come dicono in USA. Coppola scorzese spilberg zemekis fratelli scott e compagnia cantando non sono secondi a nessuno in quanto a responsabilitá delle loro opere. Il regista che dici tu è quello delle serie e dlle soap,con "bibbia"in mano, che per ovvi motivi deve essere perfettamente intercambiabile. ( come quelli da diretta televisiva per intenderci)

no, il regista che dico io è quello del 90% dei film di Hollywood, tutto l'Action, il Fantasy, il Nero e Trhilling e le rispettive versioni di serie B e C...
poi ci sono i grandi registi ovviamente, divenuti compiutamente tali e autori dopo la trafila, ma anche su percorsi alternativi, sa californiani, sia east coast.

Ah si, e allora non ho veramente capito un cazzo, la figura che descrivi sembra l'art director ma c'è di sicuro nella tua libreria un "cinema for dummies"in pietra del sinai che dice il contrario. Ci atterremo a quello.

**Magonzo** · Sab 8 Mar 2014 - 1:05

Viandante Storico

FUCKTOTUM ha scritto:
Ah si, e allora non veramente capito un cazzo, la figura che descrivi sembra l'art director ma c'è di sicuro nella tua libreri un "cinema for dummies"in pietra del sinai che dice il contrario. Ci atterremo a quello.

no, basta che ti leggi i nomi dei migliaia di onesti e sconosciuti professionisti che firmano i titoli che da noi nemmeno vanno in sala e arrivano attraverso la programmazione delle tv commerciali; mi riferisco agli ultimi 40 anni...
tu ricordi a mente chi ha diretto gli episodi di Rambo e Rocky ? e quelli sono "filmoni", eh... per uno Scorsese, si producono mille cloni di quella roba.

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 1:13

Viandante Storico

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:
Ah si, e allora non veramente capito un cazzo, la figura che descrivi sembra l'art director ma c'è di sicuro nella tua libreri un "cinema for dummies"in pietra del sinai che dice il contrario. Ci atterremo a quello.

no, basta che ti leggi i nomi dei migliaia di onesti e sconosciuti professionisti che firmano i titoli che da noi nemmeno vanno in sala e arrivano attraverso la programmazione delle tv commerciali; mi riferisco agli ultimi 40 anni...
tu ricordi a mente chi ha diretto gli episodi di Rambo e Rocky ? e quelli sono "filmoni", eh... per uno Scorsese, si producono mille cloni di quella roba.

Oh minchia mago, cazzo c'entra la fama con il ruolo? E anche se non consci i nomi dei registi, la responsabilitá di ogni prodotto rambo a chi la attribuisci, a stallone?

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 1:18

Viandante Storico

laura18 ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

Tu sei troppo sensibile

sarà...guarda l'ora..

Mi faccia capire, lei ha una sensibilitá a orologeria? pietra

**Magonzo** · Sab 8 Mar 2014 - 1:20

Viandante Storico

FUCKTOTUM ha scritto:

Magonzo ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:
Ah si, e allora non veramente capito un cazzo, la figura che descrivi sembra l'art director ma c'è di sicuro nella tua libreri un "cinema for dummies"in pietra del sinai che dice il contrario. Ci atterremo a quello.

no, basta che ti leggi i nomi dei migliaia di onesti e sconosciuti professionisti che firmano i titoli che da noi nemmeno vanno in sala e arrivano attraverso la programmazione delle tv commerciali; mi riferisco agli ultimi 40 anni...
tu ricordi a mente chi ha diretto gli episodi di Rambo e Rocky ? e quelli sono "filmoni", eh... per uno Scorsese, si producono mille cloni di quella roba.

Oh minchia mago, cazzo c'entra la fama con il ruolo? E anche se non consci i nomi dei registi, la responsabilitá di ogni prodotto rambo a chi la attribuisci, a stallone?

no, all'autore del soggetto e soprattutto alla produzione, intesa come coordinamento tra i lavori tecnici e organizzazione;

come dicevo, quelle migliaia di registi sono solo dei travet, dei tecnici senza alcuna attribuzione e autorità autoriale se non quella della regia strictu sensu; niente di paragonabile a Zemeckis o Shamalayan, tantomeno Scorsese;

e ti ho citato titoloni; se poi vai ad un livello appena inferiore, quello del 90 % o più della produzione, la dinamica è ancora più accentuata nella catena di montaggio, e si interrompe solo a livello di cinema indie, piccole case, ecc...

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 1:25

Viandante Storico

Ah occhei, e magari ti ricordi pure i nomi. Sono quelli che prendono l'oscar nella categoria film con regista pippa, suppongo.

**laura18** · Sab 8 Mar 2014 - 1:33

Viandante Mitico

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

Tu sei troppo sensibile

  sarà...guarda l'ora..

Mi faccia capire, lei ha una sensibilitá a orologeria?

Mi conceda la facoltà di non rispondere a questa domanda..se no incomincio a filosofare e allora altro che "pippe mentali"

Ultima modifica di laura18 il Sab 8 Mar 2014 - 1:40 - modificato 1 volta.

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 1:35

Viandante Storico

laura18 ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:

FUCKTOTUM ha scritto:

laura18 ha scritto:Mi permetto di interrompere le vostre pippe mentali.Mi avete incuriosita,perciò l'ho guardato il film.."La grande bellezza"si..ma anche la grande tristezza..Il film mi è piaciuto proprio per come trasmette quel senso di grande solitudine,frivolezza e abbandono rappresentativo di questi tempi..Il tutto incorniciato da una sontuosa cornice dorata che è Roma..(l'ombelico del mondo)..

Tu sei troppo sensibile

  sarà...guarda l'ora..

Mi faccia capire, lei ha una sensibilitá a orologeria?

Mi conceda la facoltà di non rispondere a questa domanda..se no incomincio a filosofare e allora che altro che "pippe mentali"

E come no, la facoltá giù di prudenza

An Boum · Sab 8 Mar 2014 - 17:25

Viandante Storico

Magonzo ha scritto:

FragolinaBoumBum ha scritto:Andando a cercare quale fosse il lavoro del padre di Ramona mi sono imbattuta in una critica lunghissima ma molto attenta e condivisibile dove si trova una risposta molto calzante alle tue obiezioni sulle scelte narrative
...
ma consiglio di leggere tutta la critica
http://www.leparoleelecose.it/?p=11462

ecco, io mi sono letto tutta la "critica";
a parte che sembra effettivamente il tentativo - peraltro poco felino - di giustificare incongruenze, ma, nonostante sembra abbia visto bene il film, c'è questa perla:

Tanto il grottesco caricaturale quanto l’onirismo visionario (assecondati da un uso altrettanto straniante della colonna sonora) accrescono il potenziale narrativo della scena, senza spiegare, ma procedendo per sovraccarico e condensazione; per esempio, nel pianto di Jep mentre trasporta la bara di Andrea, si scarica anche la tensione della morte di Ramona, di cui si avrà la notizia definitiva nella scena successiva, ma impersonalmente: senza che ci sia Jep e attraverso una veloce inquadratura del padre di Ramona

evidentemente, la tipa non si è accorta che Ramona era in chiesa con lui
per il resto, ci sono opinioni condivisibili, altre meno, ma niente di risolutivo riguardo alle mie perplessità.

Beh, dice che si scarica la tensione della morte di Ramona, che si scarica in generale non che Jep scarichi la tensione della morte. La tensione della morte viene scaricata preventivamente per poi estinguersi senza clamori quando se ne da notizia (sempre allo spettatore) attraverso il padre.

( L'ultimo Film che avete visto? - Pagina 29 214252

L'ultimo Film che avete visto? - Pagina 29 214252

)

**FUCKTOTUM** · Sab 8 Mar 2014 - 17:42

Viandante Storico

Vai Mago, così impari a fare la pagina 777 per i non vedenti L'ultimo Film che avete visto? - Pagina 29 689565

**Dudù** · Mer 12 Mar 2014 - 15:43

Viandante Mitico

Questo è da premio oscar

**Zadig** · Mer 12 Mar 2014 - 19:36

Viandante Ad Honorem

Questo:

http://www.cineblog01.tv/wakolda-il-medico-tedesco-sub-ita-2013/

merita di essere visto.

**PaperMoon** · Gio 13 Mar 2014 - 13:19

Viandante Mitico

Detachment
l'ho trovato non così scontato
e di palpabile tristezza

**xmanx** · Gio 13 Mar 2014 - 18:06

Viandante Ad Honorem

Ho rivisto Gravity.
Gran bel film.

**xmanx** · Dom 16 Mar 2014 - 21:43

Viandante Ad Honorem

Ho visto il film su Wikileaks.
Mah....
Gran lavoro il suo.
Tuttavia è anche vero che la sicurezza delle persone coinvolte è sacrosanta.
Si può dire quel che si vuole...ma pubblicare informazioni che possono mettere a repentaglio la vita di persone "sul campo" è una questione molto delicata.